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  • parkplatzflieger
    Senior Member
    • 18.03.2012
    • 8994
    • Torsten
    • FMBG Schifferstadt-Assenheim

    #601
    AW: Logo 600SE V2 Aufbau & Setup & Diskussionen

    Es geht ihm ja primär um eine höhere Aufladung des Buffers. Bei 6V komme ich auf ca. 30 Sekunden auf der Werkbank. Ich hab aber auch nur 6V-Servos, kann also nicht höher gehen.
    Torsten
    Voodoo 600, Logo 600SX
    Spektrum, Spirit, Heli X

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    • Homer
      Senior Member
      • 04.10.2012
      • 5030
      • Rico
      • Kreis Karlsruhe

      #602
      AW: Logo 600SE V2 Aufbau & Setup & Diskussionen

      Das ist was völlig anderes.
      Aber das was Philip da schreibt ist Schwachsinn.
      Ob er es wahrhaben möchte oder nicht.
      Definitiv ist ein Puffer bzw. ein Backup immer gut.
      Das schreiben sogar die Reglerhersteller vor.
      Aber das hat der gute Philip vermutlich auch überlesen.
      Aber gut, man kann ja nicht alles wissen
      zu viele Helis...

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      • <<Philipp>>
        Senior Member
        • 16.11.2016
        • 2625
        • Philipp

        #603
        Zitat von Homer Beitrag anzeigen
        Aber das was Philip da schreibt ist Schwachsinn.
        Ob er es wahrhaben möchte oder nicht.
        Definitiv ist ein Puffer bzw. ein Backup immer gut.
        Das schreiben sogar die Reglerhersteller vor.
        Tut mir leid, dass ich mich Dir nicht ausreichend verständlich machen kann.
        Du meinst Kontronik, die Akkus vorschreiben? Bei Hobbywing (um die es hier konkret geht) habe ich tatsächlich noch nie Entsprechendes gelesen. Kannst Du da etwas zitieren, verlinken?

        LG, Philipp

        Kommentar

        • Homer
          Senior Member
          • 04.10.2012
          • 5030
          • Rico
          • Kreis Karlsruhe

          #604
          AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen



          Angehängte Dateien
          zu viele Helis...

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          • <<Philipp>>
            Senior Member
            • 16.11.2016
            • 2625
            • Philipp

            #605
            Ja, Kontronik. Wie gesagt Akkus, keine Rede von Kondensator-Schaltungen.

            Aber davon hat Thorsten nix. Er verwendet einen Hobbywing 100A V3.

            Also?

            LG, Philipp

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            • Homer
              Senior Member
              • 04.10.2012
              • 5030
              • Rico
              • Kreis Karlsruhe

              #606
              AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen

              Ach Philip
              Es ist doch egal, WIE du das System schützt.
              Hauptsache du hast ein Backup. Ob Puffer oder kleiner Lipo spielt da keine Rolle.
              Ich persönlich würde niemals einen Heli ab 450er Grösse ohne Backup fliegen.
              Das ist m.E. grob fahrlässig.
              Und das lasse ich mir von dir auch ganz bestimmt nicht ausreden.
              zu viele Helis...

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              • <<Philipp>>
                Senior Member
                • 16.11.2016
                • 2625
                • Philipp

                #607
                Zitat von Homer Beitrag anzeigen
                Es ist doch egal, WIE du das System schützt.
                Ich denke, es bringt nix, Dir erklären zu wollen, wo Du falsch liegst. Du bist überzeugt, recht zu haben, auch wenn Dir die Hintergründe fehlen ...

                LG, Philipp

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                • <<Philipp>>
                  Senior Member
                  • 16.11.2016
                  • 2625
                  • Philipp

                  #608
                  Zitat von <<Philipp>> Beitrag anzeigen
                  Aber davon hat Thorsten nix.
                  Paul, nicht Thorsten!

                  LG, Philipp

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                  • parkplatzflieger
                    Senior Member
                    • 18.03.2012
                    • 8994
                    • Torsten
                    • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                    #609
                    AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen

                    Zitat von Homer Beitrag anzeigen
                    Es ist doch egal, WIE du das System schützt.
                    Ich sehe das ein bischen anders. Im Grunde hat Philipp recht. Wenn man trotzdem ein, wie auch immer geartetes, Backup einsetzt, dann muss man abwägen, ob die vermeintlichen Vorteile die Nachteile überwiegen. Wenn man mal ehrlich ist: Wovor soll das Backup wirklich schützen? Und dann noch wen soll es schützen? Wenn man verantwortungsvoll fliegt, ist es nicht fahrlässig, ohne Backup zu fliegen.
                    Torsten
                    Voodoo 600, Logo 600SX
                    Spektrum, Spirit, Heli X

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                    • <<Philipp>>
                      Senior Member
                      • 16.11.2016
                      • 2625
                      • Philipp

                      #610
                      Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
                      ... dann muss man abwägen, ob die vermeintlichen Vorteile die Nachteile überwiegen.
                      Genau.

                      Und die Nachteile können vielschichtig, nicht unbedingt auf den ersten Blick erkennbar sein.

                      LG, Philipp
                      Zuletzt geändert von <<Philipp>>; 03.08.2020, 15:06.

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                      • Homer
                        Senior Member
                        • 04.10.2012
                        • 5030
                        • Rico
                        • Kreis Karlsruhe

                        #611
                        AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen

                        Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
                        Ich sehe das ein bischen anders. Im Grunde hat Philipp recht. Wenn man trotzdem ein, wie auch immer geartetes, Backup einsetzt, dann muss man abwägen, ob die vermeintlichen Vorteile die Nachteile überwiegen. Wenn man mal ehrlich ist: Wovor soll das Backup wirklich schützen? Und dann noch wen soll es schützen? Wenn man verantwortungsvoll fliegt, ist es nicht fahrlässig, ohne Backup zu fliegen.
                        Also:
                        Für MICH ist ein Backup eine Lebensversicherung, nicht nur für den Heli.
                        Alleine die Vorstellung, dass mein 700er mit einer gehörigen Restenergie ohne dass ich eine Möglichkeit zum Steuern habe, auf Zuschauer oder Flugkollegen zufliegt, gefriert mir das Blut in den Adern.
                        Ich kann nicht nachvollziehen, wie man nur Aufgrund irgendwelchen Thesen oder Analysen oder eigenes Rechthabebedürfnis ein derartiges Backup als Unwichtig betrachtet?
                        EIN BEC KANN JEDERZEIT AUSFALLEN!!
                        Sorry, aber hier hört für mich der Spass auf.
                        Ich kann nur hoffen und appelliere an die anderen Mitleser, sich davon nicht beeinflussen zu lassen und AUF JEDEN FALL ein Reservesystem für das BEC in den Heli zu verbauen.
                        Alles andere ist mehr als fahrlässig.
                        Also machen Themen verstehe ich wirklich nicht...
                        *kopfschüttel*
                        zu viele Helis...

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                        • parkplatzflieger
                          Senior Member
                          • 18.03.2012
                          • 8994
                          • Torsten
                          • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                          #612
                          AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen

                          Zitat von Homer Beitrag anzeigen
                          Alleine die Vorstellung, dass mein 700er mit einer gehörigen Restenergie ohne dass ich eine Möglichkeit zum Steuern habe, auf Zuschauer oder Flugkollegen zufliegt, gefriert mir das Blut in den Adern.
                          Eine derartige Situation darf es gar nicht geben. Ich weiss nicht, was Du bei "verantwortungsvoll fliegen" nicht verstehst. Wenn Du Zuschauer und Kollegen derart gefährdest, passiert die Gefährdung

                          a. auch ohne BEC-Ausfall und
                          b. auch mit Backup

                          Ich kann mir bei meinen Flügen keine Situation vorstellen, bei der der Heli ungesteuert in eine ungeschützte Person oder Menschenmenge rasen kann.

                          Auch bei professionellen Flugvorführungen hab ich noch nicht gesehen, dass ein Heli potentiell in die Zuschauermenge rasen könnte. Bzw. da hätte schon viel zusammen kommen müssen.

                          Ich fliege übrigens mit Buffer und Telemetrie, verstehe aber Philipps Argumente.
                          Torsten
                          Voodoo 600, Logo 600SX
                          Spektrum, Spirit, Heli X

                          Kommentar

                          • Alex
                            Member
                            • 10.11.2018
                            • 37
                            • Alexander
                            • MFC Seefeld-Hochstadt

                            #613
                            AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen

                            Ich fliege seit Jahren nur mit BEC. Ohne Puffer, ohne Telemetrie oder sonstigen Spielerein.
                            Ich bin auch schon 3D Masters etc mitgeflogen und hab viele Showflüge für diverse Hersteller gemacht und hatte noch NIE ein Problem. Obs ein 450er oder 700er war. Vor ein paar Jahren gabs das ganze Zeug noch garnicht und ich kenn keinen der damals Probleme hatte. Egal ob Verbrenner oder Elektro.

                            Kommentar

                            • sixchannel
                              Senior Member
                              • 10.11.2011
                              • 3258
                              • Paul
                              • Pfaffstätten

                              #614
                              AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen

                              Uiuiui Jungs, alles gut
                              Ich möchte eigentlich und das bestimmt, ein Backup aus folgenden Grund.

                              Primär möchte ich das System etwas glätten und nicht an seine Grenzen bringen und ich möchte im Fall eines Ausfall, die Möglichkeit haben, den Heli zu Autorotieren.
                              Das wäre für mich mehr als wichtig, sekundär natürlich der Schutz einen solchen schönen Heli ebenfalls davor zu bewahren, unkontrolliert irgendwo hinein zu ballern, dass könnte ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren eine solche Energie nicht mehr unter Kontrolle zu haben und zu zuschauen wie das Teil irgendwo einbombt.

                              Aber ein sehr interessanter Stoff hier zum nachlesen, deswegen mag ich dieses forum

                              Kommentar

                              • Breiti
                                Helischule
                                • 16.08.2014
                                • 1513
                                • Christian
                                • Amberg-Sulzbach

                                #615
                                AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen

                                Na dann erklären wir halt die Primärfunktion des Buffer für einige Forenmitglieder hier neu als Systemunterstützung:
                                -Spannungsstabilisierung und damit zur Entlastung von z.B. Servos
                                -potentielle Vermeidung von Systemausfall durch Brownouts
                                Hier sprechen ja einige davon, sie möchten ihr System nicht unnötig belasten, damit können sie jetzt ihr System sogar entlasten.

                                Für alle anderen: Mir hat es schon mehrmals den Arsch gerettet.
                                Einmal, weil das BEC des Reglers ausgefallen ist: Ich konnte noch steuern und autorotieren, Schaden war minimal.
                                Ein anderes mal war die Akkuschiene nicht sauber arretiert, rutschte raus und hat mir den Akku abgesteckt. Auch da konnte ich dank des Buffers noch steuern und autorotieren, Schaden war minimal.

                                Ob jetzt jemand wie verantwortungsvoll oder verantwortungslos fliegt, muß jeder Pilot, jeder Flugleiter und jeder Zuschauer selbst entscheiden. Denkt bitte daran, daß es nicht nur um Menschenleben, sondern auch um Sachschaden, Tiere oder einfach den eigenen Geldbeutel geht, wenn ihr einen Totalsystemausfall verhindern könnt.
                                Ich versuche es jedenfalls, und zwar mit Backuplösung der RX-Stromversorgung in allen meiner Helis ab einer gewissen Größe.

                                Gruß
                                Breiti
                                Breiti's Helischule

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