Blade 450 X, Laber und Erfahrungs Thread

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  • HeliFabo
    Member
    • 05.11.2012
    • 124
    • Daniel
    • München - Ost

    #2356
    Hallo.

    Dreh euer Heck im Uhrzeigersinn eigentlich auch etwas ruckeliger als gegen den Uhrzeigersinn?
    Gerade bei minimalen Korrekturen ist es etwas ruckelig, wenn man z.B. versucht Pirouetten sehr langsam auf der Stelle zu drehen.
    Kennt das jemand? Gibt's da auch Abhilfe?

    MfG,
    Fabo
    450X Roxxy960-6, 2221-8@12T
    T-Rex 250 Pro DFC Super Combo
    130X DS35

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    • Merian
      Merian

      #2357
      AW: Blade 450 X, Laber und Erfahrungs Thread

      Hey Leute,

      mir ist beim Fliegen am Sonntag etwas sehr erschreckendes passiert.

      Blade 450X (jaja ist ja auch der Thread dafür) und DX8

      Weiß nicht recht was genau los war und wie das passieren konnte - bei höherer Drehzahl (ab 75% Flat), ist der Kleine komplett nach rechts weggerrollt....ich denke, dass ich irgendwo ein Vibrationsproblem habe und das Beast mit dem nicht gut kann ...bin mir aber leider nicht sicher....gegensteuern war fast nicht mehr möglich!
      Wenn ich den Knüppel am Sender komplett links am Anschlag hatte (nach links rollen), stand er grad mal gerade in der Luft, so stark hat das Beast nach rechts gerollt! Kaum ließ ich den Knüppel los, kippte er wieder komplett nach rechts (Roll). Das komische dabei ist, dass am Servomonitor nichts zu sehen war.

      War gar nicht so einfach ihn heil auf den Boden zu bekommen...

      Hab schon viel herumgesucht um Antworten zu finden aber ganz zufriedenstellend war nichts davon!

      Habe gestern Abend mal zuhause ohne Blättern probiert, zuerst komplett ohne Blätter und dann nur mit Heckrotorblättern - da war an der Taumelscheibe selbst bei 100% Drehzahl nichts zu erkennen :/

      Ist euch schon mal so etwas passiert oder hab ihr Lösungsvorschläge/-ideen?

      Liebe Grüße

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      • sixchannel
        Senior Member
        • 10.11.2011
        • 3258
        • Paul
        • Pfaffstätten

        #2358
        AW: Blade 450 X, Laber und Erfahrungs Thread

        Bist du schon mit den drei poti am beast vertraut? Eventuell etwas zurück drehen um die TS härte zu verringern??(ich glaube poti 3) aber in der Anleitung steht es eh.... Wäre meine Idee

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        • Merian
          Merian

          #2359
          AW: Blade 450 X, Laber und Erfahrungs Thread

          Habe ich schon versucht, da tut sich leider nicht viel :/ ...poti 1 ist es

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          • Black-Shark
            Senior Member
            • 17.04.2012
            • 1628
            • Jens
            • Vienenburg am Nord - Harz

            #2360
            AW: Blade 450 X, Laber und Erfahrungs Thread

            Zitat von freakystylez Beitrag anzeigen
            Gleiches hatte ich auch. ich habe folgendes gemacht (in dieser Reihenfolge):

            Leichtgängigkeit des Hecks geprüft - OK
            Heckanlenkung gerade?! - OK
            Hecksensibilität runter - Keine Veränderung
            Hecksensibilität hoch - Keine Veränderung
            450x eingeschickt - "Keine Auffälligkeiten im Flug"

            Danach habe ich auf eigene Faust ein neues Heckservo verbaut (MKS DS95i) und alles war gut.

            Soll jetzt nicht heißen, dass du direkt ein neues Heckservo kaufen sollst, sondern erstmal die Liste runter gehen, was du viell noch nicht gecheckt hast...
            Zu dieser Liste möchte ich noch anmerken, dass es wichtig ist, die Gestängehalterung so weit wie möglich Richtung Servomittelpunkt zu setzen.
            Damit erreicht man, dass die Auflösung (das Servo hat mehr Weg zum Ausgleichen zur Verfügung), feiner wird. Ist die Anlenkung zu weit weg vom Servomittelpunkt, ist die Auflösung zu grob und das kann zu einem Pendeln führen.
            Gerade der Blade 450 hat am Heck eine Menge "Raum" zur Verfügung, denn man für den maximalen Ausschlag gar nicht benötigt. Nutz man an der Heckrotorwelle den kompletten Platz nach links und rechts kommt man in eine Bereich wo der Anstellwinkel so groß ist, dass es zu einem Strömungabriss am Heckrotor kommen kann. Zumindest ist der Effiziensgewinn < 0. Man kann also die Anlenkung ruhig soweit nach innen zur Servomitte packen, dass man gar nicht mehr den kompletten Weg im BEASTX abfahren kann (2-3mm Platz an jeder Seite) und hat trotzdem volle Kontrolle.
            Bevor man also die Elektronik bemüht, sollte man der Mechanik mehr "Spielraum" verpassen, was die Auflösung betrifft.
            Dann sollte man im Menü D (Das Menü wo es noch blinkt, nicht das mit dem Dauerleuchten) mit der Sensibilität runtergehen.
            Hilft das immer noch nicht, kann man die Servofrequenz verringern.
            Manchmal hilft es aber schon, das Anlenkgestänge "vibrationsärmer" zu machen (einkleben in Balsa oder ein Kohlefaserrohr).

            Gruß
            Jens
            Zuletzt geändert von Black-Shark; 18.12.2012, 19:47.
            [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
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            • Tuning Tom
              Tuning Tom

              #2361
              AW: Blade 450 X, Laber und Erfahrungs Thread

              Das Beast klebt noch fest?

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              • Black-Shark
                Senior Member
                • 17.04.2012
                • 1628
                • Jens
                • Vienenburg am Nord - Harz

                #2362
                AW: Blade 450 X, Laber und Erfahrungs Thread

                Zitat von Merian Beitrag anzeigen
                Hey Leute,

                mir ist beim Fliegen am Sonntag etwas sehr erschreckendes passiert.

                Blade 450X (jaja ist ja auch der Thread dafür) und DX8

                Weiß nicht recht was genau los war und wie das passieren konnte - bei höherer Drehzahl (ab 75% Flat), ist der Kleine komplett nach rechts weggerrollt....ich denke, dass ich irgendwo ein Vibrationsproblem habe und das Beast mit dem nicht gut kann ...bin mir aber leider nicht sicher....gegensteuern war fast nicht mehr möglich!
                Wenn ich den Knüppel am Sender komplett links am Anschlag hatte (nach links rollen), stand er grad mal gerade in der Luft, so stark hat das Beast nach rechts gerollt! Kaum ließ ich den Knüppel los, kippte er wieder komplett nach rechts (Roll). Das komische dabei ist, dass am Servomonitor nichts zu sehen war.

                War gar nicht so einfach ihn heil auf den Boden zu bekommen...

                Hab schon viel herumgesucht um Antworten zu finden aber ganz zufriedenstellend war nichts davon!

                Habe gestern Abend mal zuhause ohne Blättern probiert, zuerst komplett ohne Blätter und dann nur mit Heckrotorblättern - da war an der Taumelscheibe selbst bei 100% Drehzahl nichts zu erkennen :/

                Ist euch schon mal so etwas passiert oder hab ihr Lösungsvorschläge/-ideen?

                Liebe Grüße
                Hast Du eventuell einen Trimmschalter erwischt und jetzt eine Trimmung drinnen?
                Das Beast versteht das dann als normale Steuereingabe, was dann dieses Verhalten erklären würde.
                Sind die Servos in Ordnung?
                Mal die Beiden vorne untereinander tauschen und sehen ob der Fehler mitwandert.

                Grüße
                Jens
                [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
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                • Merian
                  Merian

                  #2363
                  AW: Blade 450 X, Laber und Erfahrungs Thread

                  Jup das Beast klebt fest und Trimmung hab ich keine drinnen....unter 70% Drehzahl funktioniert alles normal, also ist es drehzahlabhängig (evtl. stärkere Vibrationen dadurch) und somit denke ich die Servos ausschließen zu können

                  Ich werd mal versuchen das Beast zusätzlich mit Kabelbindern oder dergleichen zu fixieren

                  Liebe Grüße

                  Adrian

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                  • freakystylez
                    Senior Member
                    • 09.08.2011
                    • 9332
                    • Stefan
                    • Mal hier,... mal da... :)

                    #2364
                    AW: Blade 450 X, Laber und Erfahrungs Thread

                    Zitat von Black-Shark Beitrag anzeigen
                    Zu dieser Liste möchte ich noch anmerken, dass es wichtig ist, die Gestängehalterung so weit wie möglich Richtung Servomittelpunkt zu setzen.
                    Also bei mir läufts ja nun perfekt, aber mich interessierts trotzdem.
                    Wie meinst du das genau mit der gestängehalterung richtung Servomitte?
                    Banshee 850 #05 / Voodoo 700 / KDS Chase 380 / DX18 / IISI

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                    • Black-Shark
                      Senior Member
                      • 17.04.2012
                      • 1628
                      • Jens
                      • Vienenburg am Nord - Harz

                      #2365
                      AW: Blade 450 X, Laber und Erfahrungs Thread

                      Hallo Freak*!

                      Am Servohorn, zur Servomitte hin, die Kugel für die Gestängeführung anbringen. Also soweit es eben geht, ohne zuviel Spielraum am Heckrotor auf der Welle zu verlieren.
                      Je näher man die Gestängeaufnahme hin zur Servoachse hin anbringt, um so feinfühliger kann das Servo die Impulse vom Gyro umsetzen. Somit wird das Pendeln, durch diese rein machnische Maßnahme, minimiert.
                      Ist die Führung zuweit am Ende des Servohorns, also von der Achse des Servos weg, angebracht, wird selsbt bei einem feinen Impuls vom Gyro, ein sehr großer Weg überbrückt, der dann ständig korrigiert werden muss, weshalb es dann zu diesem Pendeln kommt.
                      Nicht immer ist das Servo die Ursache, auch wenn man meint es durch den Austausch diese Problem zu behebn. Es liegt dann meist eben nur daran, dass das andere Servo kürzere Servohörner hat und/oder eine von Haus aus feiner Auflösung fährt.
                      Deswegen würde ich bei einem Heckpendeln immer zuerst versuchen die mechanischen Ursachen abzuhandeln (freie Führung, lockerer Sitz der ßsen auf den Kugeln (kein Hakeln), Gestängeführung zum Heckrotor möglichst schön nah zur Servoachse hin), bevor man sich an die Elektronik ran macht.

                      Gruß
                      Jens
                      [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
                      mCPx V² / Blade 450 Hughes 500E / Align 500 Super Cobra / Align 550 DFC Pro

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                      • Black-Shark
                        Senior Member
                        • 17.04.2012
                        • 1628
                        • Jens
                        • Vienenburg am Nord - Harz

                        #2366
                        AW: Blade 450 X, Laber und Erfahrungs Thread

                        Zitat von Merian Beitrag anzeigen
                        Jup das Beast klebt fest und Trimmung hab ich keine drinnen....unter 70% Drehzahl funktioniert alles normal, also ist es drehzahlabhängig (evtl. stärkere Vibrationen dadurch) und somit denke ich die Servos ausschließen zu können

                        Ich werd mal versuchen das Beast zusätzlich mit Kabelbindern oder dergleichen zu fixieren

                        Liebe Grüße

                        Adrian
                        Sorry Adrian, dann weiß ich leider keine Lösung.
                        Ich kann mir gar nicht vorstellen wie heftig diese Vibs bei Dir sein sollen, sodass das BEASTX anfängt zu spinnen!?
                        Vielleicht liegt es doch eher am Servo?
                        Eventuell hat das zu viel Spiel, was sich dann bei den Kräften über 70% Drehzahl bemerkbar macht?
                        Tausch doch bitte mal die beiden Servos (Aux und Ail) untereinander ob der Fehler mitwandert (kippt nach links anstatt nach rechts), damit wäre dann klar, ob es an den Servos liegt.

                        Gruß
                        Jens
                        [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
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                        • Merian
                          Merian

                          #2367
                          AW: Blade 450 X, Laber und Erfahrungs Thread

                          Zitat von Black-Shark Beitrag anzeigen
                          Sorry Adrian, dann weiß ich leider keine Lösung.
                          Ich kann mir gar nicht vorstellen wie heftig diese Vibs bei Dir sein sollen, sodass das BEASTX anfängt zu spinnen!?
                          Vielleicht liegt es doch eher am Servo?
                          Eventuell hat das zu viel Spiel, was sich dann bei den Kräften über 70% Drehzahl bemerkbar macht?
                          Tausch doch bitte mal die beiden Servos (Aux und Ail) untereinander ob der Fehler mitwandert (kippt nach links anstatt nach rechts), damit wäre dann klar, ob es an den Servos liegt.

                          Gruß
                          Jens
                          Hallo Jens,

                          komische Sache oder?! Vielen Dank für deinen Tipp. Ich werde die Servos mal tauschen und schauen ob sich was verändert. Sonntag wird dann getestet ;-)

                          Liebe Grüße
                          Adrian

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                          • freakystylez
                            Senior Member
                            • 09.08.2011
                            • 9332
                            • Stefan
                            • Mal hier,... mal da... :)

                            #2368
                            AW: Blade 450 X, Laber und Erfahrungs Thread

                            Zitat von Black-Shark Beitrag anzeigen
                            Deswegen würde ich bei einem Heckpendeln immer zuerst versuchen die mechanischen Ursachen abzuhandeln (freie Führung, lockerer Sitz der ßsen auf den Kugeln (kein Hakeln), Gestängeführung zum Heckrotor möglichst schön nah zur Servoachse hin), bevor man sich an die Elektronik ran macht.
                            Den Weg bin ich ja auch gegangen, erst die Mechanik, dann die Elektronik. Deine Erklärung klingt logisch, war mir zuvor aber nicht bewusst. Der 450x mit dem Problem war ein Tauschheli, den ich von HH bekam, da ich meinen Ersten aufgrund von werksseitigen Problemen eingebombt hatte. Dort war auch alles so, wie beim Zweiten. Habe das gleiche Loch des Servohorns benutzt wie beim Ersten (ich glaube es war das Mittlere).
                            Naja, Wurst! Er läuft, bzw. fliegt
                            Banshee 850 #05 / Voodoo 700 / KDS Chase 380 / DX18 / IISI

                            Kommentar

                            • freakystylez
                              Senior Member
                              • 09.08.2011
                              • 9332
                              • Stefan
                              • Mal hier,... mal da... :)

                              #2369
                              Und wenn wir gleich dabei sind:

                              Ich freue mich auf die Weihnachtsfeiertage!!!!
                              ImageUploadedByTapatalk1355991403.505431.jpg
                              Banshee 850 #05 / Voodoo 700 / KDS Chase 380 / DX18 / IISI

                              Kommentar

                              • ruvy
                                Member
                                • 21.11.2012
                                • 96
                                • Rudolf
                                • Oberpullendorf

                                #2370
                                AW: Blade 450 X, Laber und Erfahrungs Thread

                                Darf ich mich als "unwissender" mit einer Frage anschliessen:

                                Wenn man so Teile (Scorpion Motor, Regler) nimmt, kann man das einfach 1:1 einbauen und anschliessen oder muss dann das Beast ebenfalls neu programmiert werden?

                                Kommentar

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