Logo 600SE V2 Aufbau & Setup & Diskussionen

[<<Philipp>>]

Ist ja egal, ...

... ob die elektrische Leistung des Systems durch mehr Strom oder mehr Spannung kommt. Mehr Spannung brauchst Du, wenn die Ströme zu hoch werden. Solange die Spannung reicht, um mit vernünftigen Strömen die erforderliche Leistung zu bringen, muss man über mehr Zellen nicht nachdenken.

Eine zusätzliche ßberlegung bringt natürlich die KV Zahl des angepeilten Motortyps ins Spiel. Wenn der schnellste einer Baureihe für die erforderliche Kopfdrehzahl immer noch zu langsam ist, muss ebenfalls die Spannung erhöht werden.

Umgekehrt ist ein krampfhaftes 12S Setup wieder eher kontraproduktiv, wenn ich dann beim Motor den langsamsten der Baureihe brauche, und / oder der Regler mit geringer ßffnung betrieben werden muss.

Der Pyro in meinem 600 SE zieht auch in den Spitzen nur selten über 120A, also deutlich unter 3kW, was nicht einmal der spezifizierten Dauerbelastbarkeit entspricht. Nennenswerte Drehzahleinbrüche sind weder fühl- noch messbar, und ich fliege sicher nicht softer als Du.

Ich habe auch nichts von verstehen geschrieben, sondern davon, dass Deine Zahlen logisch nicht wirklich Sinn ergeben. Deine letzten Erklärungen haben das auch nicht besser gemacht.

LG, Philipp

[Homer]

AW: Ist ja egal, ...

... ob die elektrische Leistung des Systems durch mehr Strom oder mehr Spannung kommt. Mehr Spannung brauchst Du, wenn die Ströme zu hoch werden. Solange die Spannung reicht, um mit vernünftigen Strömen die erforderliche Leistung zu bringen, muss man über mehr Zellen nicht nachdenken.

Wenn der Strom bei 205 Ampere ist und der Motor einknickt ist einfach Ende mit der Leistung. Dann bin ich schon bei 4KW

Eine zusätzliche ßberlegung bringt natürlich die KV Zahl des angepeilten Motortyps ins Spiel. Wenn der schnellste einer Baureihe für die erforderliche Kopfdrehzahl immer noch zu langsam ist, muss ebenfalls die Spannung erhöht werden.

ich bin den Pyro 650-78 mit dem 11er Ritzel geflogen. WAS sollte ich denn ändern?
NOCH mehr KV?:dknow:

Umgekehrt ist ein krampfhaftes 12S Setup wieder eher kontraproduktiv, wenn ich dann beim Motor den langsamsten der Baureihe brauche, und / oder der Regler mit geringer ßffnung betrieben werden muss.

Wieso denn krampfhaft?
Auf welches Setup wurde der Logo 600SE denn ausgelegt?

Der Pyro in meinem 600 SE zieht auch in den Spitzen nur selten über 120A, also deutlich unter 3kW, was nicht einmal der spezifizierten Dauerbelastbarkeit entspricht. Nennenswerte Drehzahleinbrüche sind weder fühl- noch messbar, und ich fliege sicher nicht softer als Du.

Ist ja auch in Ordnung. Ich habe nirgends geschrieben, dass es nicht fliegbar ist.

Ich habe auch nichts von verstehen geschrieben, sondern davon, dass Deine Zahlen logisch nicht wirklich Sinn ergeben. Deine letzten Erklärungen haben das auch nicht besser gemacht.

LG, Philipp

Also NOCHMAL:
Geflogen ist der Logo 690SX mit 6S. Auch alle Figuren sind machbar, ohne dass man Angst vor Durchsacken haben muss.
ABER der Antrieb kam recht schnell an sein Limit. Und das hat man auch gehört. Teilweise ist die Drehzahl auf 1250 U/min eingebrochen.
Der Logo als 12S mit fast der gleichen Drehzahl geht NICHT so in die Knie und dementsprechend sind lastintensive Figuren angenehmer zu fliegen, weil einfach die Drehzahl besser gehalten wird. Also habe ich für MICH entschieden, dass der Logo mit 6S nichts für mich ist. Ich nehme dann eben den Diabolo 550. Der ist dafür ausgelegt und macht MIR viel mehr Spass. Vor allem weil er auch mit relativ wenig Drehzahl sehr gut fliegt und total leise ist.
JETZT vielleicht verstanden?

[Schwebephase]

Motorauswahl

ich bin den Pyro 650-78 mit dem 11er Ritzel geflogen. WAS sollte ich denn ändern?
NOCH mehr KV?:dknow:

Ja.
6s x 3,7V x 780 k/v x 11 (Ritzel) / 106 (Hauptzahnrad) = 1797 rpm bei 100% Regleröffnung.
80% Regleröffnung macht dann 1437 rpm.
Theoretisch, wie du an den Drehzahleinbrüchen gesehen hast, denn wie lange halten die Akkus die 3,7V bei den hohen Strömen?
Mit mehr KV erreichst du die selbe Drehzahl bei geringerer Regleröffnung, das System hat also (in Grenzen) mehr Reserve zum Nachregeln. Mit dem 650-83 zB hättest du die 1440 am Kopf bei 75% ßffnung, mit dem 650-103 bereits bei 61%.
Oder habe ich da jetzt einen Fehler eingebaut?

[<<Philipp>>]

Ich denke, dass der 600 SE ...

... (um den´s hier geht) prädestiniert ist für TOWs deutlich unter 3,5kg, niedrige Kopfdrehzahl und die runde, eher sanftere Gangart. Bei 1500/min und ein bisserl darüber geht´s dann auch schon einmal heftiger zur Sache.

Will man Bums und schön laut, verfehlt man das Thema, finde ich.

Da hat aber Mikado ja das Upgrade in Form des 690 SX (um den´s hier nicht geht) geliefert. Schwerer, größer, mit verstärktem Antrieb und damit viel mehr einer von vielen 700ern am Markt.

Der kleine Bruder ist speziell, in seiner Leichtigkeit konkurrenzlos, und die sollte man ihm lassen!

LG, Philipp

[Homer]

AW: Motorauswahl

Ja.
6s x 3,7V x 780 k/v x 11 (Ritzel) / 106 (Hauptzahnrad) = 1797 rpm bei 100% Regleröffnung.
80% Regleröffnung macht dann 1437 rpm.
Theoretisch, wie du an den Drehzahleinbrüchen gesehen hast, denn wie lange halten die Akkus die 3,7V bei den hohen Strömen?
Mit mehr KV erreichst du die selbe Drehzahl bei geringerer Regleröffnung, das System hat also (in Grenzen) mehr Reserve zum Nachregeln. Mit dem 650-83 zB hättest du die 1440 am Kopf bei 75% ßffnung, mit dem 650-103 bereits bei 61%.
Oder habe ich da jetzt einen Fehler eingebaut?

Im Prinzip schon. Eine NOCH grössere ßbersetzung setzt dem Motor ja noch mehr zu. Bei Peaks von 190 Ampere hat der Motor eine Leistungsaufnahme von 4180 Watt (gerechnet mit 22 Volt) und damit Ende für den Pyro 650. Mit einem höher drehenden Bruder wäre vermutlich noch höhere Stromspitzen bei grösseren Einbrüchen zustande gekommen. Vielleicht wäre ein anderer Motor (z.B. der Scorpion 4225) die bessere Wahl gewesen.

... (um den´s hier geht) prädestiniert ist für TOWs deutlich unter 3,5kg, niedrige Kopfdrehzahl und die runde, eher sanftere Gangart. Bei 1500/min und ein bisserl darüber geht´s dann auch schon einmal heftiger zur Sache.

Will man Bums und schön laut, verfehlt man das Thema, finde ich.

Da hat aber Mikado ja das Upgrade in Form des 690 SX (um den´s hier nicht geht) geliefert. Schwerer, größer, mit verstärktem Antrieb und damit viel mehr einer von vielen 700ern am Markt.

Der kleine Bruder ist speziell, in seiner Leichtigkeit konkurrenzlos, und die sollte man ihm lassen!

LG, Philipp

Durchaus. Hab ja gesagt es geht. Du hast speziell nach dem "Druck" gefragt. Und nicht, wie er fliegt.
Ich ein wenig das Gefühl, dass du dich durch meinen ersten Post, ich zitiere dich nochmal:

Bei 1500/min fühlt er sich ähnlich an wie die üblichen 700er 5kg plus Kampfdrohnen mit über 2000/min. Der Akku ist dann aber auch in knapp 5 Minuten leer.

etwas angegriffen fühlst.
Ich wollte dich nicht angreifen, aber diese Aussage ist einfach nicht richtig. Ein 6S Logo 600SE und wenn er 3kg wiegt kann mit einem ausgewachsenen 700er mit ordentlichen Antrieb und 5kg einfach nicht mithalten.
Schön smooth fliegen, kein Thema.
Genug OT von mir.

[<<Philipp>>]

Du weißt, ...

was "ähnlich" bedeutet?

Mit knapp 2/3 TOW bringst notwendigerweise weniger Luft in Bewegung, also wird´s beim Schalldruck sicher hapern. Andere Arten von "Druck", genauso wie "mithalten" lassen sich schwer objektivieren.

Ich weiß nicht, wie Du den Flugstil in Deinem Video einordnest, ich bin sicher, dass Du das mit einem wirklich leichten 6S 600 SE genauso aussehen lassen würdest. Und wenn Du dabei 200A ziehst, stimmt mit dem Setup irgendetwas nicht.

LG, Philipp

[arminrc]

AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen

So, Umbau erstmal abgeschlossen

Mit dem 4225-610KV, 5000er Xtron und nach wie vor dem 130er Hobbywing bin ich jetzt bei 3670g. Das weglassen der Chassiserhöhung und wechsel auf das 600SE Kleid brachte exact 100g, fand ich wirklich viel. Verbaut hab ich jetzt mal das 13er Ritzel, damit müssten auf jeden Fall mal knapp 1500 U/min gehen.

Mit dem 120er Hobbywing komme ich dann wie erwartet ziehmlich genau auf 3600g.

Jetzt hoffe ich das, bis zum Wochenende, der Wind etwas nachlässt das man auch zum fliegen kommt.


Gruss
Armin

[Bernhard Kerscher]

AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen

Höhenleitwerk und Rotorkopfbremse bringen noch mal 10g ;-)

[Bernhard Kerscher]

AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen

So, Umbau erstmal abgeschlossen

Mit dem 4225-610KV, 5000er Xtron und nach wie vor dem 130er Hobbywing bin ich jetzt bei 3670g. Das weglassen der Chassiserhöhung und wechsel auf das 600SE Kleid brachte exact 100g, fand ich wirklich viel. Verbaut hab ich jetzt mal das 13er Ritzel, damit müssten auf jeden Fall mal knapp 1500 U/min gehen.

Mit dem 120er Hobbywing komme ich dann wie erwartet ziehmlich genau auf 3600g.

Jetzt hoffe ich das, bis zum Wochenende, der Wind etwas nachlässt das man auch zum fliegen kommt.


Gruss
Armin

Hallo,
ich hab einen org. SE und bin mit 6s 5000mAh 20C bei 3407g
Grüße, B.

[arminrc]

AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen

Heute 4 Akkus je 7 min. verflogen
Funktioniert alles wie ich es mir vorgestellt habe.
Im flotten Rundflug wird weder 4225-610KV, noch der HW annährend warm.
Mit dem 13er Ritzel kam ich bei 85% Regleröffnung auf genau 1500 Umdrehungen.
Jetzt wird das 14er eingebaut und komm dann auf die gewünschten 1600.

Für mich ein absolut gelungener Umbau!


Gruss
Armin

[arminrc]

AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen

Fliegt oder flog jemand den 600SE schon mal ohne Heckstreben?
Geht das?

Gruss
Armin

[Novum]

AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen

Bei dem dünnen Alurohr lieber nicht.

[arminrc]

AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen

Es ist ein 25mm Carbonrohr mit 1mm Wandstärke.

[Homer]

AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen

Es ist ein 25mm Carbonrohr mit 1mm Wandstärke.

Die Aufnahme im Chassis ist sicher nicht geeignet für solche Belastungen, aber das Rohr ist ohne Streben die grösste Schwachstelle
Ich kann mir gut vorstellen, dass man so mit ruhigem Rundflug fliegen kann.
Experimente würde ich aber lassen. Die Streben haben ihre Berechtigung.
Frag doch am Besten mal bei Mikado nach.

[Bernhard Kerscher]

AW: Logo 600SE V2 Aufbau &amp; Setup &amp; Diskussionen

Ich würde das auch sein lassen und kein Risiko ein gehen... nicht umsonst ist die Dicke der Streben beim SX deutlich gewachsen.
Was war dein Hintergedanke wegen dem Weglassen??? Gewicht??