Warum melden sich in letzter Zeit "Altuser" ab?

[Rasender Falke]

AW: Warum melden sich in letzter Zeit "Altuser" ab?

Sofern man es so verstehen kann, dass du der Meinung bist, dass heli die königsklasse im Modellbau ist, dann....

... muss ich dir sagen, dass du noch nie in deinem leben ein Outrigger mit 200kmh übers wasser gejagt hast.

Es wird zuminderst immer so behauptet. Daß es natürlich in jeder Kategorie Steigerungen gibt, ist mir natürlich auch klar. Wer einen Führerschein hat, muß noch lange nicht Formel 1 tauglich sein.
Wollte mit dieser Aussage niemandem zu nahe treten.

[Jens50]

AW: Warum melden sich in letzter Zeit "Altuser" ab?

Viel zu oft werden "dümmliche Anfängerfragen" (auch ich bin Anfänger) mit wertlosem "gelaber" abgetan und "totgeschrieben". Eine wirkliche Antwort ist dann im Fred schwer zu finden, da sie sich zwischen "Markenstreitereien" und "steroidem Gebuhle" versteckt.

Hi Luggi,

Wie heißt es so schön: Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten

Ich bin in der aktuellen Helitechnik selbst Anfänger, aber nicht im Modellbau und auch technisch ein wenig bewandert. Also habe ich vor Monaten, als ich den Entschluss gefasst nun doch endlich mein altes Hobby nach Jahren wieder zu beleben und endlich mal das Thema Heli anzupacken. Also Dieters Heli Buch aus dem Schrank geholt und mehrmals durchgeackert, damit die Grundlagen wieder ins Gedächtnis gerufen werden. Und natürlich hier viel gelesen und mich angemeldet.

Es gibt hier im Forum erstaunlich kompetente Leute, da hab ich mir schon so manche Idee abgeguckt und viele mir selbst gestellte Fragen und viele Zusammenhänge geklärt bekommen, einfach durch selektives mitlesen. Mittlerweile stelle ich auch Fragen, falls ich nicht weiter weiß und keine passende Antwort finde. Und in den meisten Fällen gab es gute und hilfreiche Antworten. Manchmal traue ich sogar schon selbst auf Fragen zu antworten, wenn sie nicht zu modellspezifisch (da fehlt mir die Erfahrung) sind und ich mir Antwort aufgrund meiner Modellbauerfahrung und meines technischen Verständnisses zutraue.
Wenn nicht halte ich lieber die Klappe.

Aber ich plappere hier die ganze Zeit, worauf ich hinaus will bezüglich der Fragen ist ganz simpel:

Je präziser und konkreter eine Frage formuliert ist, desto besser fallen die Antworten aus. Wenn das so manche beherzigen würden, dann gebe an dieser Stelle schonmal weniger Stress. Und schön wäre es auch wenn gute Antworten auch angenommen würden, dann haben die helfenden auch das Gefühl nicht für die Katz sich Gedanken gemacht zu haben. Es wäre schön wenn das so mancher beherzigen würde. Auch hilfreich ist es, wenn sich der Antwortende auch mal in die Situation des Fragestellers versetzt und auf seine Vorstellungen eingeht. Dann würden viel weniger Threads nicht so schnell ins OT abdriften und schlimmstenfalls zugemüllt. Oder der Anfänger der erstmal fliegen lernen und die Helitechnik kennenlernen muß mit Turbomaterial und Tips aus dem 3D Bereich zugeschmissen wird.

Die Markenstreitereien und die Steroide scheinen hier irgendwie dazu und auch zusammen zu gehören. Ein wirklich lächerliches Verhalten legen hier manche an den Tag. Die schaden "ihrer Marke" doch manchmal mehr als das sie nützen. Ob diese Herrschaften das je verstehen werden......egal....die Menschen sind wie die Leut.

Eine Bitte habe ich noch an alle Anfänger. Schafft euch doch mal die Grundlagen drauf, Helitechnik und auch die Flugphysik. Elektrische und elektronische Grundkenntnisse sowie Mechanik dürfen es auch sein. Dann dürfte so manche Frage sich schon selbst beantworten lassen und wenn nicht dann wenigstens viel exakter stellen und auch beantworten lassen. Ich will wirklich niemand auf die Füsse treten, ich komme halt nun mal aus dem Modellbau, aus der alten Zeit sozusagen. Ich bin halt kein Modellkonsument ( definitiv nicht abwertend gemeint), aber letztlich müssen die meisten ihre Helis ja nicht nur fliegen, sondern auch einstellen,warten und ggf. reparieren. Und da sollten einem gewisse bautechnische Grundlagen einfach zur Verfügung stehen, sonst kann es leicht in Hose gehen und im schlimmsten Fall ins Auge.

Und nun genug gelabert, sorry für das gelegentliche Durcheinander, ist halt schon spät

[seijoscha]

AW: Warum melden sich in letzter Zeit "Altuser" ab?

Je präziser und konkreter eine Frage formuliert ist, desto besser fallen die Antworten aus. Wenn das so manche beherzigen würden, dann gebe an dieser Stelle schonmal weniger Stress.

Der Meinung bin ich auch das ist oft ein großes Problem .

Jeder der einen Thread auf macht und eine Frage stellt ,Hilfe brauch oder was auch immer schreiben möchte.
Der muss dem Thread ja einen Titel geben .
Was ja eigentlich ganz einfach ist.
Und dann stellt er seine Frage braucht bei irgend etwas Hilfe ect.

Beim Titel stehen dann ßberschriften wie Was tun.Watt nu ,hee kaputt,verstehe ich nicht,
kein Bock,Was soll ich machen, Heli putt usw.
Ich könnte noch viele andere komischer Titel nennen .

Und die Fragen werden auch so kurz und ungenau geschrieben das selbst ein Hellseher und Allwissender nichts verstehen kann.

Wie zB. Heli fliegt komisch was ist das? Oder Heck dreht weg wieso? Was mach ich falsch kann
Regler nicht einstellen.
Mein Heli mach komische Geräusche warum usw.

Also es gibt eine menge Fragen wo man wirklich keinen Plan hat was gemeint ist .

Wenn man etwas wissen möchte und Hilfe sucht dann beschreibe ich den Titel schon man
auf meine Frage das der Leser in etwas weiß um was es sich genau handelt .

Und die Fragen sollen wenigsten Ausführlich und genauer beschrieben werden .
Auch um welchen Heli es sich handelt usw.

Man verlangt ja von jemanden Hilfe also muss man sich auch die Mühe machen
das die Frage und Titel ordentlich und ausführlich beschrieben wird.

Dann bekommt man bestimmt auch vernünftige Antworten .
Und andere nehmen sich dann auch die Zeit zu helfen .

Aber wenn man nicht in der Lage ist sich da etwas mühe und Respekt dem anderen gegenüber
bringt dann kann man auch nicht erwarten das andere die Ragen ordentlich beantworten.
Man hat kein Bock dem Fragesteller erst alles nach und nach aus der Nase zu ziehen
bis man endlich herausbekommen hat was los ist.

Wenn da jeder sich etwas mehr mühe gibt wäre schon mal einiges besser.

[Pitsch Meister]

AW: Warum melden sich in letzter Zeit "Altuser" ab?

Moinsen,

ich muß für meinen Teil hier sagen, "ich finde das Forum hier Top"!!
Ich konnte bis jetzt sehr viel für mich und meine offenen Fragen aus den vielen Themen aufsaugen.

Auch wurden meine Fragen bis dato immer sachlich und kompetent beantwortet, wofür ich auch hier nochmal Danke sagen möchte, denn ich sehe das nicht unbedingt als selbstverständlich an, einen kostenlosen Support zu bekommen.

Das manche Themen mal etwas abdriften liegt doch in der Natur der Sache und gehört doch wohl auch mit dazu und das ist für mich die "Würze" im Essen.

Wobei ich sagen möchte, es gibt schon Themen da wackelt man nur noch mit den Ohren. Im speziellen denke ich da an einen 700er Rex Thread, total Beratungsresistent der User, in solchen Fällen sollte/könnte man mal jegliche "Beratung" einstellen. Aber das war mal ein Einzelfall.

Ich fühle mich hier wohl und die Leute sind sehr hilfsbereit!

Danke dafür.

Allen einen schönen Sonntag.

[thorsten0211]

AW: Warum melden sich in letzter Zeit "Altuser" ab?

Hallo,
aber genau der ist es.

Ich habs Spass an Modellbau und mache es nun schon 25 Jahre von meinen 32 lebensjahren.

..............
Der Grund ist, es geht nur noch darum, wer hat mehr Helis....

Wer hat mehr Peakleistung....

Wer hat den Grösseren....

Wer kann schneller 3D...


und was mich momentan am meisten strört:

wer hat den billigsten Preis...

wer kann das absolut billigste Angebot finden...

..................

Vorweg - den Beitrag von MeiT finde ich persönlich gut. Sehe ich beinahe genauso, nur die Lust auf Modellbau wird mir auch nach 40 Jahren nicht vergehen.

Zum Haupt-Thema.
Ich mag dieses Forum nach wie vor, und werde mich nicht abmelden. Wenngleich ich auch in deutlich geringerer Frequenz poste, als früher. Hier habe ich fantastische und interessante Menschen kennengelernt, die aus meinem Leben nicht mehr wegzudenken sind, deren Art ich schätze, man profitiert zudem gegenseitig vom erworbenen Wissen.

Es wurde hier in den Vorbeiträgen oft angesprochen: ßfter als meiner Ansicht nach nötig leidet die Diskussionskultur. Hier könnte man durchaus noch energischer einschreiten.

Ich habe - zumeist - präventiv keine große Lust, mein in hunderten (nö es ist mehr) Stunden mühsam selbst erworbenes Wissen auf einen Prüfstein eines unsachlichen Streites stellen zu lassen, in den hier viele Threads nach wenigen Beiträgen münden. In Fällen, in denen ich nicht weiterkomme, schreibe ich zwischenzeitlich eine PM......an den oder die Richtige(n). Und umgekehrt.

Wie viele andere auch, spare ich mir dieses Hobby von den Rippen ab und stecke sehr viel Zeit hinein. Ein Mangel im Bezug auf eigenen Einsatz, eigenes Nachdenken & Handen, Einsatz von angemessenen Geldmitteln führt im Modellbau, speziell bei Helis, zu unbefriedigenden Ergebnissen. Und zu guten Ergebnissen gibt es in dieser Materie immer mehr als einen Weg und eine Ausprägung. Es lohnt nicht, über den Weg zu streiten, denn jeder geht seinen selbst.

Liebe Grüße
Thorsten

[Klaus O.]

AW: Warum melden sich in letzter Zeit "Altuser" ab?

Moin all,

es wurde hier in diesem Thread mehrfach die Frage gestellt, "Altuser", was ist das, woran wird das festgemacht.
Ich will versuchen, das mal mit meinen Worten zu erklären.

"Altuser" ist für mich eigentlich der falsche Begriff, da er auf lange Forumzugehörigkeit abzielt.
Lange Forenzugehörigkeit, sowie die Beitragszahl sind kein Garant für qualitative Beiträge.

Für mich ist ein "Altuser" (lassen wir es bei diesem Begriff), jemand der ein umfangreiches und vor allem fundiertes Wissen über die Modellhelifliegerei hat und wenn es auch nur Teilbereiche der Helifliegerei sind, wo jemand fit ist.
Nobody ist perfekt und keiner weiß alles, geht mir selber auch so.

Für Newbies ist es am Anfang allerdings schwierig die Spreu vom Weizen zu trennen und zu erkennen was kann ich glauben und was nicht.

Es wird hier im Forum teilweise viel Quatsch verzapft.
Meldet sich dann ein sogenannter "Altuser" zu Wort um dies richtigzustellen, wird er teilweise in der Luft zerrissen.
Ist mir auch schon passiert.

Hatte vor ein paar Monaten mal ein Gespräch mit einem deutschen Top-Piloten, der mir genau diesen Sachverhalt bestätigte.
Er sagte, warum soll ich noch was schreiben, ich habs nicht nötig mich dafür heruntermachen zu lassen, also lass ich es.
Einerseits nachvollziehbar, andererseits schade.

Nun mal zu den Leuts, die mit dem Gedanken spielen sich aus o.g. Gründen hier abzumelden.
Macht einfach mal langsammer, ein, zwei oder auch drei Wochen Pause, denn nur mit eurer Abmeldung ändert sich die vorherrschende Forenkultur auch nicht.

just my 2 cents

[Daobenfliegter]

AW: Warum melden sich in letzter Zeit "Altuser" ab?

Daher sind mir die Treffen so wichtig. Auge-in-Auge zu diskutieren ist mir lieber.
Im Netz wird tatsächlich oft viel Hörensagen und Halbwissen weitergegeben, welches dann nach 5 Posts als Allgemeingültig erscheint.

Man sollte halt manchmal beim Schreiben eines Posts darüber nachdenken, wie man sich in einem Gespräch äußern würde... Dann wäre evtl. viel Feuer raus.
Du A**** ist schneller geschrieben als ins Gesicht gesagt.

[Rambole]

AW: Warum melden sich in letzter Zeit "Altuser" ab?

Und schön wäre es auch wenn gute Antworten auch angenommen würden, dann haben die helfenden auch das Gefühl nicht für die Katz sich Gedanken gemacht zu haben. Es wäre schön wenn das so mancher beherzigen würde.

Du sprichst mir aus der Seele......

Ich habe auch schon des öfteren in Threats mit erlebt, daß.....ist jetzt einfach nur ein Beispiel......jemand fragt :

Soll ich Helimodell X oder Y kaufen......also er fragt ganz speziefisch und ausser 2 Beiträgen wo im ein 700er "am Kabel" nahegelegt wird,dreht sich alles um X oder Y !

Dann wird 7 -10 Seiten disskutiert, erklärt und Tips gegeben......und plötzlich sagt der TS........so Helimodell Z ist bestellt

Grüßle Rainer

[Andreas Perzl]

AW: Warum melden sich in letzter Zeit "Altuser" ab?

Hatte vor ein paar Monaten mal ein Gespräch mit einem deutschen Top-Piloten, der mir genau diesen Sachverhalt bestätigte.
Er sagte, warum soll ich noch was schreiben, ich habs nicht nötig mich dafür heruntermachen zu lassen, also lass ich es.
Einerseits nachvollziehbar, andererseits schade.

Nun mal zu den Leuts, die mit dem Gedanken spielen sich aus o.g. Gründen hier abzumelden.
Macht einfach mal langsammer, ein, zwei oder auch drei Wochen Pause, denn nur mit eurer Abmeldung ändert sich die vorherrschende Forenkultur auch nicht.

Servus zusammen,

der letzte zitierte Satz von Klaus hat viel Wahres, nicht gleich abmelden sondern Pause machen.
Vom abmelden und damit wegschauen wird das Niveau nicht besser, jeder ist angehalten da aktiv mitzuarbeiten und auch selbstkritisch seine Ansichten zu ßberdenken

Wäre gut wenn das die Profi-Piloten und "Altuser" auch einsehen würden und sich nicht verjagen lassen! Flagge zeigen ist angesagt.
Wenn ein Beitrag nur einem weiterhilft ist doch schon was erreicht oder nicht!?


Was aber meiner Meinung auch nicht sein darf ist die Unumstößlichkeit von Profi-Aussagen.
Manches ist Geschmackssache und nicht immer objektiv:
einer wünscht sich Feature X, ein Profi sagt ist doch Quatsch und schon geht die Diskussion los.
Dann bildet sich oft eine "Profi"-Lobby was auch nicht sein sollte!

Nicht vergessen, hier sind lauter (Heli-) Süchtige unterwegs mit teilweisen schwersten (Flug-) Entzugserscheinungen, also locker bleiben und immer wieder abwägen ob man sich weiter beteiligt und vor allem: wie!

Gruß und schönen Flugtag,
Andi

[stein]

AW: Warum melden sich in letzter Zeit "Altuser" ab?

Naja,

dass einige altegediente Hasen hier stellenweise keine Lust mehr haben, kann ich hin und wieder nachvollziehen.

Die Zielgruppe hat sich extrem gewandelt. Während früher meist nur Leute mit halbwegs gesundem Fach- und Menschenverstand Helis geflogen haben, ist das heute dank Koax Einstiegsdroge eine Masssenveranstaltung geworden.

Die Plug und Play Generation scheint es für sinnvoller zu halten, hier im Forum wegen absoluter Belanglosigkeiten laufende neue Fragethreads auf zu machen, anstatt mal 5 Minuten zu investieren, um einen Blick in ein Handbuch zu werden. Das fällt mir besonders bei der Rubrik "Sender" und in der Rubrik Akku/Ladetechnik auf. Da werden massenweise Lipos zu Kugelfischen gewandelt, weil man sich nicht mal die Mühe macht, ein Lipo Bleiblatt zu lesen, wo die zulässigen Min. und Max. Spannungen der Zellen stehen.

Lustig sind auch die Threads, wo absolute Anfänger, die noch nicht mal schweben, geschweige denn 10 Meter geradeaus fliegen können, hier kilometerlange Threads aufmachen, welcher Heli denn optimal für 3D geeignet ist.

Auch kann man hier stellenweise eine extreme und lang anhaltende Beratungsresistenz bei einigen Newcomern beobachten. (siehe vorherigen Eintrag von Rambole)

Grundsätzlich scheint bei den meisten die Bereitschaft nicht mehr da zu sein, sich mal etwas intensiver mit der Thematik zu befassen. Warum auch, braucht man ja bei einer Playstation oder Wii auch nicht !

Letzte Konsequenz davon ist, dass der Markt immer mehr nach elektronischen Stabilisierungen schreit. FBL Systeme sind ja da noch eines der sinnvolleren Angelegenheiten, obwohl ich mich persönlich den Dingen immer noch verweigere (es sei denn, ich muß einen Kundenheli einfliegen).

Aber das ist ja nur die Spitze...ich sehe da zukünftig mehr und mehr vollautomatische Systeme, die sogar GPS gesteuert den heimischen Landeplatz autonom anfliegen, damit der Anwender schon nach minimalem Aufwand mit einem Heli durch die Gegend fliegen, bzw. fliegen lassen kann.

Das ist leider der Lauf der Dinge´, die Konsummentalität wird in unserem Hobby immer mehr Einzug halten. Plug und Play und das möglichst billig und vor allen Dingen schnell.

Wem das auf den Sack geht, der zieht sich halt zurück und in den meisten Fällen kann ich das auch nachvollziehen...

Gruss
Hans-Willi

[Rambole]

AW: Warum melden sich in letzter Zeit "Altuser" ab?

Einziger Vorteil des Massenkonsums.......Teile und Akkus werden günstiger

Grüßle Rainer

[Andreas Perzl]

AW: Warum melden sich in letzter Zeit "Altuser" ab?

Wem das auf den Sack geht, der zieht sich halt zurück und in den meisten Fällen kann ich das auch nachvollziehen...

Aber das ist Schade, und machts nicht besser.

Du zählst hier einige Beispiele auf vergisst darüberhinaus aber eines: hier wird auch täglich jemanden geholfen der einfach nur eine Antwort haben will um fliegen gehen zu können!

Finde auch ehrlich gesagt Du scherst alle über einen Kamm (Plug and Play Generation) und das ist und war noch richtig.
Einfach etwas Abstand gewinnen und dann nochmals drüber nachdenken. Keiner wird gezwungen hier aktiv mitzuwirken!

Vielleicht sollte man mal einen Thread eröffnen mit dem Titel "warum ich rc-heli gut finde", denke da würde jeden Tag einiges geschrieben werden...

Edit: Rainer, das ist ja auch was sehr positives dafür nimmt man doch gerne die immer gleichen Fragen in Kauf

Gruß,
Andi

[stein]

AW: Warum melden sich in letzter Zeit "Altuser" ab?

Ok,

mag sein, dass ich etwas sensibilisiert auf das Thema bin, ich verbringe ca. 2 Stunden am Tag mit Beratung und Hotline und noch etwas mehr Zeit, irgendwelche chinadenglische Schrotthandbücher in vernünftige Anleitungen zu verwandeln.

So locker 80% der Fragen würden sich erübrigen, wenn die Leute mal einen Blick in meine Handbücher werfen würden. Ich mache mir wirklich Mühe damit und übersetzte die nicht nur in deutsche sondern schreibe die so um, dass auch normale Menschen das verstehen.

Letzte ßußerung eines jungen Wilden.....Wenn ich in das Handbuch schauen muß, um ein Produkt bedienen zu können, dann ist es fehlerhaft konstruiert.

Genau diese Aussage spiegelt den aktuellen Zeitgeist wider und ich kann verstehen, dass das einige Leute ankotzt, ein Heli ist schließlich kein Toaster oder Kofferradio !

Klar - und da muß ich Dir Recht geben - wird auch einigen Leuten mit sinnvollen Fragen geholfen..

Gruss
Hans-Willi

[Rambole]

AW: Warum melden sich in letzter Zeit "Altuser" ab?

Ok,



Letzte ßußerung eines jungen Wilden.....Wenn ich in das Handbuch schauen muß, um ein Produkt bedienen zu können, dann ist es fehlerhaft konstruiert.

ein Heli ist schließlich kein Toaster oder Kofferradio !


Gruss
Hans-Willi

fehlerhaft konstruiert......man das ist echt die Härte

Der Jugendliche denkt warscheinlich.....kommt doch alles aus der Schachtel

@ Andi
Ich würde gern doppelt so viele Fragen von Anfängern beantworten,wenn dadurch die Akkupreise um 50% fallen würden

Grüßle Rainer

[thorsten0211]

AW: Warum melden sich in letzter Zeit "Altuser" ab?

Letzte ßußerung eines jungen Wilden.....Wenn ich in das Handbuch schauen muß, um ein Produkt bedienen zu können, dann ist es fehlerhaft konstruiert.

Genau diese Aussage spiegelt den aktuellen Zeitgeist wider und ich kann verstehen, dass das einige Leute ankotzt, ein Heli ist schließlich kein Toaster oder Kofferradio !

Ich stelle mir gerade das Gesicht eines Ausbilders auf Airbus A320 oder EC145 vor, bei dem so ein "junger Wilder" sitzt und das sagt.....

Wie ich in meinem Beitrag vorhin schon versuchte zu sagen: Man muss schon was investieren, es läuft einem nicht zu. Wer ein Hobby möchte, bei dem er keine Anleitung braucht und nix verstehen muss, ist hier absolut falsch am Platz. Hier bin ich inzwischen genau so "sensibilisiert", wie Stein.

Man muss aber auch sagen: Ich kenne inzwischen viele, die sich haben helfen lassen und an sich und der Materie (mindestens sehr hart) arbeiten. Die kommen weiter und werden (sind) dann schnell (so 1-3 Jahre) Experten.

VLG
Thorsten