Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

[Dachlatte]

AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

Ich hatte gestern einen Reglerabsteller. Unerklärlich, Spannung, Strom und Temp laut Log File im grünen Bereich. Es gab auch keine Warnung von der Telemetrie. Nach der Landung und erneutem Start war die Drehzahl auf einmal höher als vorher. Und zwar genau eine Stufe als normal. Wo normal 1200 war, war 1400, wo 1400 war, war 1600, usw. Immer eine Stufe höher. Ich hatte nix verändert. Ein Factory Reset und neues Einlernen der Gaswege hat daran nix geändert. Ich musste die Gaswerte reduzieren damit die alten Drehzahlen wieder passen.

[Stephan Lang]

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kommt mir bekannt vor... naja.. oder auch ein bisschen anders... aber klingt auf alle Fßlle beunruhigend....

[Hellechinno]

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Oh man, will mir eigentlich nen Graupner Regler in den Diabolo einbauen. Das hört sich alles nicht so prickelnd an.


Gruß Marco

[Daniel K.]

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Funktionieren die Regler denn mit nen ext. gov.?
Müsste doch eigentlich weil ein stellermode ist ja vorhanden!?

Gruß Daniel

[ThomasC]

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Funktionieren die Regler denn mit nen ext. gov.?
Müsste doch eigentlich weil ein stellermode ist ja vorhanden!?

Richtig kombiniert. Tun sie. Meinen Erstflug hab ich auch im Stellermode gemacht, da ich eh noch die V-Kurven vom vorherigen Steller drinnehatte. Absolut kein Problem - der Regler wird wohl vorwiegend im Stellermode genutzt, außer beim Heli. Ist ja kein Heliregler, sondern ein Universalregler für Boot, Auto, Fläche und Heli.

Gruß

ThomasC

[nightfarmer]

AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

Richtig kombiniert. Tun sie.

Falsch kombiniert, tun sie eben nicht!

Ich hab da mal nachgefragt bei Graupner:

Sehr geehrter Herr Helbing,

ich hätte da mal eine kurze Frage:

ist es möglich bzw. empfehlenswert, den Gov vom Brain bei den neuen +T Reglern zu verwenden? Im Speziellen den +T70. (Mit dem DIY Phasensensor, den ich auch beim Roxxy 9100-6 verwende).

So sehr ich auch von der internen Telemetrie begeistert bin, aber das Regelverhalten des +T70 im Teillastbereich ist doch sehr "bescheiden". Bei den niedrigen Drehzahlen "Pumpt" der Regler bei Lastwechseln derart, dass das Heck einfach nicht zu kontrollieren ist.

Ich hab auch schon mit Gov-Response etc. rumgespielt, hat aber nichts genutzt.


Ist es prinzipiell möglich mit Brain Governer?

Bzw. wenn ja, auf was muss geachtet werden?


ODER kommt da noch ein Update/Lösung für die Regler welches den Gov in die Nähe eines Jives/Kosmik bringt*


Ich würde ja gerne meine Helis mit den neuen Reglern bestücken, nur der Gov sollte dazu schon deutlich besser funktionieren, speziell im Teillastbetrieb.

Und hier die Antwort eines Graupner Mitarbeiters:

Hallo Herr XXX,

momentan ist dieses nicht möglich, aber ein Update ist in Arbeit


Mit freundlichen Grüßen / Best regards

Stefan Giesecke

Wie auch immer, es gibt auch welche die den Regler mit externem Gov betreiben, nur das Problem ist folgendes:

Im Heli-Steller Mode ist der Regler zu langsam für einen externen Gov, und im Flächen/Flugzeug-Mode kann man die Motorbremse nicht abschalten.

Hier mal meinen Thread in der GH-Lounge zu dem Thema, so wies ausschaut ist da noch niemand so richtig schlau draus geworden:

GH-Lounge - GH-Lounge


Wie auch immer, ich werde es wohl trotzdem mal testen, schlimmer kanns nämlich nicht werden. Mein +T70 im Dominator regelt derart schlecht, das ich ihn eigentlich nur sinnvoll mit Drehzahlen um die 3300rpm betreiben kann. 3000rpm geht grad noch so irgendwie, aber bei 2800 ist ganz fertig, da Pumpt der Regler derart, das an ein stabiles Heck gar nicht zu denken ist.

Auch hatte ich mit 2800rpm schon derart fatale "Verschlucker" des Reglers, dass mir der Heli komplett durchgesackt ist.


Fazit: So toll die Telemtrie auch ist, und die funktioniert wirklich tadellos, so grottenschlecht ist die Regelung im GovMode - selbst die Align Regler sind da nicht bedeutend schlechter!!!


Wenn sich das entweder per Update oder per externem Gov ändern lässt, ist es OK, ansonsten wird da entweder ein Roxxy mit externem Gov, oder halt ein Koby rein müssen - kann ja nicht sein das ich mitm Dominator nur volle Kanne Drehzahl fliegen kann nur weil der Regler miserabel ist.


Ich hab den Regler übrigens auf neuester Software, mehrmals neu eingelernt, resettet, mit verschiedenen Drehzahlen den GovStore eingelernt (60/80/100%), an den Parametern rumgespielt (GovResponse...etc.) - bringt alles nichts.


...und die Aussage die auch schon gemacht wurde, nämlich das man den Regler halt nur ab 80% PWM sinnvoll im GovMode betreiben kann/soll, bringt mir im Heli absolut nix.


Für Rundflug und normalen Kunstflug mag es ja ausreichend gut klappen, nur bei 3D mit starken Lastwechseln ist es einfach völlig inakzeptabel...

[ThomasC]

AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

@nightfarmer: zugegeben, ich habe es selbst noch nicht ausprobiert, da ich bisher reiner Paddelflieger bin. Das nervöse Nachregeln des Governor nervt mich ebenfalls. Im Stellermode mit V-Kurve war davon rein gar nichts zu spüren, der Regler hat das Gas gemäß der V-Kurve tadellos und spontan angenommen, und nichts anderes macht ein VStabi mit externem Governor, als im Grunde das zu automatisieren, was man früher mühsam Mit V-Kurve, Mix Elev/Aile->Gas, Mix Heck in Rotordrehrichtung -> Gas manuell am Sender eingestellt hat, mit dem Ergebnis, daß die Drehzahl beim Flaren erstmal so richtig derbe aufgedreht hat. Mit der Haltepräzision am Heck habe ich allerdings auch bei dem auch bei mir vorhandenen Governor-Pumpen keinerlei Schwierigkeiten, der Gyro hält auch so tadellos (Spartan Quark).

Ich würd's tatsächlich drauf ankommen lassen mit externem Governor. Meine Prognose ist: funzt einwandfrei! Lasse mich aber gerne eines Besseren belehren. Wie schon angedeutet, habe ich nicht die Ausrüstung, um es selbst zu testen, mein erstes FBL-System ist noch nicht hier eingetroffen, und das hat keinen eigenen Governor (GR-18).

Gruß

ThomasC

Gruß

ThomasC

[Daniel K.]

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Rein logisch gesehen hat ThomasC recht.... weil der ext. gov ja nichts anderes macht als die V kurve zu ersetzen das signal kommt dann halt nicht vom Empfänger zum Regler sonder vom Brain oder V-stabi usw, und das ist wahrscheinlich das Problem das das Signal was vom Stabi kommt nicht richtig verstanden wird vom Regler!?
Aber damit kenne ich mich nicht aus ist nur so ne vermutung, aber ich werde es auch mal testen!!!

Gruß Daniel

[nightfarmer]

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Rein logisch gesehen

Ja, rein logisch gesehen....

Aber was denkt ihr wieso denn alle (egal ob BrainGov/VstabiGov etc...) den Flugzeug/Air-Mode für die externe Regelung verwenden?

Der Heli-Mode im Steller ist für einen externen Gov zu langsam. Das ist ein Grund! Der Zweite ist das der Heli Mode einen Sanftanlauf hat, damit kommt dann der externe Gov nicht zurecht, da er das selber macht.


Nun ist es aber beim Graupner Regler eben so, dass der Flugzeug Mode eine Bremse hat, die sich nicht ausschalten lässt - das ist hier der eigentliche Grund.

Hier gibts aber noch einen Versuch das ganze zu "türken" damit der Externe Gov gar nicht so weit runter muss und damit die Bremse nicht aktiv wird:

GH-Lounge - GH-Lounge


hier das Zitat:

Ich habe gestern wieder ein bisschen an meinem Atom gebastelt und den Motorstrang neu verlötet. Danach konnte ich auch endlich die Bremse testen und siehe da, sie ist aktiv! Die Bremse lässt sich auch nicht über die Telemetrie-Schnittstelle abschalten (@Graupner: Das wäre noch eine sehr sinnvolle Erweiterung).

Beim Einlernen der Vollgas-, Neutral-, Brems- und Rückwärtspunkte ist aber die Chance gegeben, die Bremse in einen Bereich zu legen, der vom Brain später nicht erreichbar gemacht wird. Sprich: man lernt 1900ms als Vollgas ein, 1100ms als neutral, 900ms als Bremse und stellt dann im Brain den Regelbereich von 1100-1900ms ein (im Advanced-Mode). Selbst wenn das Brain dann ganz zu macht (1100ms), wird die Bremse nicht aktiviert.

[T-Rex-EN]

AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

Irgendwie komisch, ich habe jetzt schon den zweiten +T 70 im 500er Rex, fliege zwar keine sehr tiefe Drehzahl aber so zwischen 2200 und 2600. Kann aber keinerlei Pumpen erkennen. Mehr als lange Rainbows und drei bis vierfache TicTocs lässt mein Können zwar auch noch nicht zu, aber die Drehzahl hält dabei gefühlt besser als vorher mit dem Koby 70. Und im Log sind die Einbrüche auch nicht mehr als ca. 80Touren. Weitestgehend ist die Drehzahl sogar extrem konstant.

[Lada1]

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paar Fragen:

ist da Activer Freilauf?

Wie ist es mit einem Drehzahl Ausgang zu VBAR und Brain fuer externe Gov?

[ThomasC]

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@Lada: erstmal willkommen hier

paar Fragen:

ist da Activer Freilauf?

Was meinst Du damit genau?

[Dachlatte]

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YGE hat aktiven Freilauf um den Regler teillastfest zu machen.

Es gibt ein Update für die HV SBEC Regler, ein großes nach der Versionsnummer. Von 1.24 auf 1.39. Leider keine Info was sich getan hat.

[ThomasC]

AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

Okay, danke für die Info. Kenne das nur von BLHeli - hier hat es eine völlig andere Bewandtnis.

Nein, dann hat der +T-Regler zumindest in der LV-Variante keine solche Funktion, der erwärmt sich bei Teillast deutlich stärker als bei Vollast

[Lada1]

AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

Activen Freilauf seiten (1-6) NEW - ESC vs ESC - HeliFreak

Ich denke nur Jive, Kosmik und YGE (YEP) und wahrsheinlich Graupner Brushless serie haben ActivenFreilauf