Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

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  • ThomasC
    Senior Member
    • 10.02.2012
    • 3963
    • Thomas
    • Giessen

    #256
    AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

    Zitat von Rappinator Beitrag anzeigen
    Mit Start Torque stellt man die Kraft ein die der Motor aufbringt um den Rotor anlaufen zu lassen. Idealerweise stellt man das so ein das der Motor gerade noch sauber hoch läuft.
    Wieder was dazugelernt - mir waren diese Parameter zugegeben nicht klar, bei mir (Riemenheck-Paddelheli) steht alles auf "Lowest". Ich muß jetzt nur noch dem Problem auf die Schliche kommen, das ich einige Postings weiter vorne angeschnitten habe: keine Leistung. Lag nicht an der Firmware, definitiv. Fühlt sich mehr wie ein Wackler an, da die Leistung manchmal da ist und manchmal nicht. Ich fürchte, das ist eine Spätfolge vom Crash im letzten Sommer, bei dem der Regler mechanisch belastet, aber nicht sichtbar beschädigt wurde. Mal überlegen wie ich diesem Problem nähertrete...
    Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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    • T2a
      T2a
      Member
      • 16.07.2012
      • 333
      • Markus
      • Meist hinterm Haus, manchmal beim Aero-Club Coburg

      #257
      AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

      Zitat von Rappinator Beitrag anzeigen
      Idealerweise stellt man das so ein das der Motor gerade noch sauber hoch läuft.
      Ich habe jetzt mal alle Stufen durchprobiert und beim Mini Protos muss ich mindestens "Normal" einstellen, dass der Motor hoch läuft.
      Mit "Lowest" und "Low" hat er das 200 U/min Problem

      Habe auch gleich die Logs durchgesehen als es endlich geklappt hat. Jetzt kann man sein System endlich ganz bequem analysieren und optimieren, Klasse!

      Gruß,
      Markus

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      • Leiseflieger
        Leiseflieger

        #258
        AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

        Ich habe gestern den 35er und den 100ter Regler ein Update gegönnt.
        Vorher auf dem Feld habe ich dann kurz wieder den Vollgaswert eingelernt und dann wieder den Governor, verlief ohne Probleme.

        Rappinator, nachdem ich gestern Abend mal 3min. lang im Stand rumgerührt habe zeigte mir der Log ein Spannungseinbruch von 0,4V bei 6V
        Das war mir dann doch alles zu blöd und hab einen Castle BEC Pro geholt und gleich verbaut.
        Die Logs vom Flug zeigen nun 0,2v Peak to Peak bei 5.1V, also alles OK.
        Danke nochmal
        Dämlich finde ich das man zum ßndern der Spannung den Castle USB Adapter braucht, der von Graupner geht nicht.

        Ansonsten, Top Regler, beide!
        Besonders das Fliegen mit Kapazitätsansage ist eine ganz tolle Sache finde ich.
        Hab es mit dem 550er im Schongang auf 10min. gebracht, hätte ich vorher nie gemacht

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        • T2a
          T2a
          Member
          • 16.07.2012
          • 333
          • Markus
          • Meist hinterm Haus, manchmal beim Aero-Club Coburg

          #259
          AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

          Zitat von goemichel Beitrag anzeigen
          ..aber so, dass der Regler damit nicht klar kommt? Never. Meinen Protos 500 starte ich auch mit "low"...
          Zitat von Dachlatte Beitrag anzeigen
          Bezweifle ich mal, mein Voodoo is auch mit Riemen, der läuft mit Start Torque Lowest problemlos hoch. Es könnte auch der Motor sein der schwergängig is.
          Eure Helis werden aber auch einen geringfügig stärkeren Motor haben nehme ich an, wobei die Reibungsverluste aber nicht im gleichen Maße höher sein dürften wie die Motoren stärker
          Oder unterliege ich da schon wieder einen Denkfehler?

          Immerhin muss es ja auch noch viel schlechtere Systeme geben, wenn ich sogar noch 2 Stufen nach oben Luft habe

          Gruß,
          Markus

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          • Stephan Lang
            Senior Member
            • 23.03.2011
            • 3007
            • Stephan
            • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

            #260
            AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

            Zitat von Leiseflieger Beitrag anzeigen
            nachdem ich gestern Abend mal 3min. lang im Stand rumgerührt habe zeigte mir der Log ein Spannungseinbruch von 0,4V bei 6V
            Das war mir dann doch alles zu blöd und hab einen Castle BEC Pro geholt und gleich verbaut.
            Die Logs vom Flug zeigen nun 0,2v Peak to Peak bei 5.1V, also alles OK.
            naja... 0,4v sind ja jetzt auch nicht gerade tragisch viel oder* GreenCaps rein und man sieht gar nichts mehr...

            bezüglich dem Start Torq... das hat nichts mit dem zu tun wie der Motor den Hauptrotor antreibt, ob "direkt" oder "indirekt", Zahnrad, Riemen...

            sondern wieviel Strom er mal reinpumpt damit sich der Rotor zum drehen anfängt und dann irgendwo einmal eine Statorposition gemessen werden kann...

            es reicht wenn der Motor "schief" gewickelt ist, oder ev. ein Magnet vielleicht nicht gerade geklebt ist... dann könnte es schon Problemen kommen...
            Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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            • Leiseflieger
              Leiseflieger

              #261
              AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

              Zitat von Stephan Lang Beitrag anzeigen
              naja... 0,4v sind ja jetzt auch nicht gerade tragisch viel oder* GreenCaps rein und man sieht gar nichts mehr...
              Mir ist im Flug der Empfängerspannungsalarm angesagt worden (3,8V), dies war der Grund der Sache nachzugehen.
              Eingestellt waren da noch 5,5V, also schon ein erheblicher Einbruch der Spannung und das bei sehr soften Rundflug.

              Die 0,4 V im Stillstand sind ja ohne jegliche Belastung ausser dem Eigengewicht der Komponenten, da probiere ich nicht lange rum ehrlich gesagt, pack das Problem an der Wurzel und verzichte auf Workarounds.

              So ein BEC kostet 39€, also wesentlich weniger als einmal einbomben...

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              • Stephan Lang
                Senior Member
                • 23.03.2011
                • 3007
                • Stephan
                • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                #262
                AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                Ich kann jetzt nur vom 160A Regler reden,.... aber ich habe selbst bei härtestens Manövern keine Probleme oder Unterspannungswarnungen vom BEC des Regler bekommen!

                Eingestellt auf 6,4V wegen Schottky Sperrdioden Spannungsabfall, effektiv kommen also so um die 6-6,1v bei den Servos an (700er Heli, Savöx 1258 bzw. 1290er)

                Spannungswarnung habe ich auf 5,5v stehen da ich sobald das BEC/Regler ausfällt benachrichtigt werden will damit ich mit hilfe der Greencaps dann noch autorotieren kann!

                Wenn du alles kontrollierst hast, das nichts schwergängig ist, TS bzw. Anlenkungen etc. bzw. kein Servo irgendwo anläuft und blockiert sollte das eigentlich nicht sein!!
                Zuletzt geändert von Stephan Lang; 04.02.2014, 22:42.
                Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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                • Leiseflieger
                  Leiseflieger

                  #263
                  AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                  Alles 100%tig leichtgängig, da blockiert auch nichts, da bin ich mir absolut sicher.

                  Ich vermute das die DS610 Servos da erheblich Schuld sind.
                  Wenn Du mal die BEC Werte des Castle Reglers in der Combo des T-Rex 550 anschaust, der kann 9A Dauerlast, wird wohl ein Grund haben warum der verbaut wird.

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                  • Stephan Lang
                    Senior Member
                    • 23.03.2011
                    • 3007
                    • Stephan
                    • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                    #264
                    AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                    Savöx 1258tg sind auch nichts anderes als Align DS610!!

                    Zeig doch mal einen Log... 9A DAUER (durchgehend) ziehst du nie!!

                    Selbst der normal Jive hat "nur" 5A Dauer und das langte die letzten Jahre noch immer...
                    Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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                    • Rappinator
                      Rappinator

                      #265
                      AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                      Vorsicht!!

                      Die Telemetrie misst mit maximal 50 ms Auflösung.
                      Das kann schon reichen um kurze Spanungseinbrüche nicht zu bemerken.

                      Wenn der Empfänger bei 3,8 V Warnschwelle Alarm schlägt,
                      herrscht akuter Handlungsbedarf!
                      Zuletzt geändert von Gast; 04.02.2014, 23:35.

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                      • Leiseflieger
                        Leiseflieger

                        #266
                        AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                        Zitat von Stephan Lang Beitrag anzeigen
                        Zeig doch mal einen Log... 9A DAUER (durchgehend) ziehst du nie!!
                        Ich hatte die Fluguhr nicht aktiviert an dem Tag.
                        Was ich höchstens machen kann ist, Regler BEC reaktivieren und im Stand alle Servos laufen lassen, aber fliegen? Keinen Millimeter.

                        Stefan, ich hätte gerne auf eine zusätzliche Stromversorgung verzichtet, allerdings ist mir der Heli für Experimente dieser Art leider zu teuer.

                        Du schreibst Du hast Dioden drin, also auch ein wie immer geartetes Backup noch dran, kann das der Grund sein warum Du keine Probleme hast?
                        Zuletzt geändert von Gast; 05.02.2014, 07:22.

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                        • sexyskillz
                          Member
                          • 02.09.2008
                          • 883
                          • Fabian
                          • Rund um Frankfurt

                          #267
                          AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                          Hat denn schon jemand den 120 / 160er am Vstabi Gov laufen, bzw. wie ist das eigene Gov-Regelverhalten ?
                          Mich hats schon immer beim Powerjive 120 gestört, dass der gute 200-300 upm mit der Drehzahl einbricht und bin deswegen auf Vstabi Gov gewechselt, wo man die +/- 50 UPM nicht mehr merkt.

                          Wenn er natürlich so regelt, wie ein cosmik könnt man ihn auch mit dem internen gov fliegen.

                          Gruss
                          Fabian
                          TD

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                          • Rappinator
                            Rappinator

                            #268
                            AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                            Der eigne Gov. ist gar nicht mal schlecht. Bei sehr tiefen Drehzahlen gibt es noch kleine schwächen. Weiter vorne hab ich mal ein Log eingestellt. In der HoTT Lounge fliegen welche mit brain und Vstabi Gov. Allerdings nicht mit den neuen HV Reglern. Ich sehe aber keinen Grund warum das nicht auch mit den HV Reglern funktionieren sollte.
                            Zuletzt geändert von Gast; 05.02.2014, 08:58.

                            Kommentar

                            • nightfarmer
                              Senior Member
                              • 14.02.2012
                              • 2290
                              • Daniel
                              • AT, Vorarlberg, MFG-Feldkirch

                              #269
                              AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                              Zitat von Rappinator Beitrag anzeigen
                              Der eigne Gov. ist gar nicht mal schlecht. Bei sehr tiefen Drehzahlen gibt es noch kleine schwächen. Weiter vorne hab ich mal ein Log eingestellt. In der HoTT Lounge fliegen welche mit brain und Vstabi Gov. Allerdings nicht mit den neuen HV Reglern. Ich sehe aber keinen Grund warum das nicht auch mit den HV Reglern funktionieren sollte.
                              Also da muss ich leider komplett widersprechen!

                              Der Gov., jedenfalls der vom +T70, ist ne einzige Katastrophe! Der pumpt derart, da ist noch der Aling Regler besser. Das Heck pendelt bei meinem 450 Dominator damit bei lastwechseln 10-15 cm hin und her, damit kann man nicht fliegen.

                              Bei einer Flat 100% Gaskurve (3600rpm), welche ich momentan meistens flieg (genau aus diesem Grund), gehts natürlich, ist aber wohl nicht sinn der Sache.

                              Schon bei 80% im Sender, was eine Drehzahl von ~3300rpm macht, pumpt der Regler merkbar, das hört erst auf wenn die Lipospannung sinkt, und der Regler somit weniger nachregeln kann.

                              Alles unter 80% ist ne Katastrophe. Ich werde deshalb, wenn da kein anständiges Update kommt, wohl auch auf den Brain-Gov ausweichen müssen.

                              Mit Regelgeschwindigkeit etc. (von lowest bis highest, von soft bis highest) hab ich auch schon alles ausprobiert, damit wirds auch nicht viel besser, jedenfalls nicht so viel das es erträglich ist.

                              Keine Ahnung, evtl. hat ja sonst noch wer einen Tipp, wie ich das hinbekommen könnte, ansonsten muss wohl oder übel der Brain Gov ran....
                              G4.N, T600N, Whipl.N., E820/720/700
                              G770, G700, G570, 6HVU, 450L, Fireb., Brain, MZ24Pro

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                              • extreme011
                                helishop-nrw.de
                                Flugschule / Onlineshop
                                • 17.08.2009
                                • 5791
                                • Torsten
                                • Bochum

                                #270
                                AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                                Also mein 45er geht selbst bei 62% einwandfrei und das Heck zuckt kein bisschen. Da stimmt bei dir was nicht.

                                Torsten
                                Vollkasko für Flugmodelle
                                http://Helishop-nrw.de

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