Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

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  • jumphigh
    Senior Member
    • 16.12.2009
    • 4248
    • Andreas
    • Allstedt

    #106
    AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

    Hier in Ostdeutschland sehe ich mich auch immer nur allein auf weiter Flur, egal ob Heli oder Drohne.
    Grüße von Andreas

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    • parkplatzflieger
      Senior Member
      • 18.03.2012
      • 8994
      • Torsten
      • FMBG Schifferstadt-Assenheim

      #107
      AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

      Zitat von konstantin1288 Beitrag anzeigen
      Konstruktive & umsetzbare Vorschläge, wie das Forum sich gegen die geplante Gesetzesänderung wehren kann, kommen hier rein. Anhand der Anzahl der "Danke"`s werden die besten Vorschläge ausgewählt und in einem extra Thread umgesetzt bzw. näher definiert.
      Warum so kompliziert? Es herrscht doch Konsens, was uns stört: die Höhenbegrenzung auf 100m. Reicht es nicht zu fordern, dass wir die nicht wollen. Und im Gegenzug eine
      Grenze bei modellflugfreundlicheren 200m anzubieten.
      Torsten
      Voodoo 600, Logo 600SX
      Spektrum, Spirit, Heli X

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      • ThomasC
        Senior Member
        • 10.02.2012
        • 3963
        • Thomas
        • Giessen

        #108
        AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

        Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
        Warum so kompliziert? Es herrscht doch Konsens, was uns stört: die Höhenbegrenzung auf 100m. Reicht es nicht zu fordern, dass wir die nicht wollen. Und im Gegenzug eine
        Grenze bei modellflugfreundlicheren 200m anzubieten.
        Ich sehe überhaupt nicht, daß eine ßnderung der seit fast 100 Jahren gültigen Regelung notwendig ist, außer im Hinblick auf die geplanten Lieferdrohnen. Aber das ist nur eine Meinung...
        Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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        • nordschleifler
          Senior Member
          • 06.02.2008
          • 1513
          • Sebastian
          • Nürburgring, Neuwied

          #109
          AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

          Auch 200m sind eng. Es gibt große Segler sowei motormodelle.
          500m sind schon angebracht. Und das ist auch nicht zu viel.
          Gruss Sebastian

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          • Stift
            Stift

            #110
            AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

            Zitat von Snake Beitrag anzeigen
            Ist das in Ingolstadt wirklich so schlimm...? Hier im Münchner Umland fliegen zum Glück keine Copterschwärme zu jeder Tageszeit über Gärten, Straßen und Menschen. Ich glaube ja, vielleicht wird da oft ein ganz klein wenig übertrieben...
            Gut, das war vielleicht wirklich übertrieben ausgedrückt. Wollte damit eher sagen, dass die Präsenz der Multikopter mittlerweile deutlich höher ist als die der Modellflugzeuge und Hubschrauber, zumindest in Wohngebieten, wo es die Masse an Leuten auch mitbekommt. Und leider nicht selten werden diese Geräte dann in einer Art betrieben, die man als Modellflieger wirklich nicht gutheißen kann. Da wird sich auf den Downlink und Funk eines Phantoms verlassen und das Ding übers Tablet mehrere Kilometer vom Startplatz über Wohngebiete und Straßen weg bewegt (schon erlebt) oder auch nachts über öffentlichen Menschenmengen bewegt.

            Ich will's nicht verteufeln, ich selbst hab ja auch einen Kamerakopter. Nur verlassen sich halt leider zu viele Leute auf die Technik und könnten ohne Loiter und GPS das Gerät manchmal gar nicht steuern. Schon wenn der Hersteller klar machen würde, dass das Gerät nur im Sichtflugbereich verwendet werden darf, könnte das möglicherweise schon etwas bewirken.


            Tatsächlich ist die Trennung von Multicopter oder Helicopter gesetzlich natürlich schwierig. Einfacher wäre es wohl, Fluggeräte mit Kameras einzugrenzen - wobei dann auch für die FPV-Flieger wieder eine Ausnahme her müsste.

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            • konstantin1288
              konstantin1288

              #111
              AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

              Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
              Warum so kompliziert? Es herrscht doch Konsens, was uns stört: die Höhenbegrenzung auf 100m. Reicht es nicht zu fordern, dass wir die nicht wollen. Und im Gegenzug eine
              Grenze bei modellflugfreundlicheren 200m anzubieten.
              Ich bin auch nicht scharf auf kompliziert, echt nicht. Aber irgendwie muss man die Entschlossenheit und Menge der Betroffenen ja deutlich machen, um sich überhaupt Gehör zu verschaffen. Daher mein Vorschlag, wenn du einen besseren hast, gerne her damit

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              • parkplatzflieger
                Senior Member
                • 18.03.2012
                • 8994
                • Torsten
                • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                #112
                AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                Zitat von nordschleifler Beitrag anzeigen
                Auch 200m sind eng. Es gibt große Segler sowei motormodelle.
                500m sind schon angebracht. Und das ist auch nicht zu viel.
                hmmmm, ich dachte aktuell ist dieGrenze schon bei 300m ....
                Torsten
                Voodoo 600, Logo 600SX
                Spektrum, Spirit, Heli X

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                • randygerd
                  randygerd

                  #113
                  AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                  762m (2500ft) AGL im freien Luftraum
                  Als Modellsegler kann ich mich mit 200m keinesfalls anfreunden!!!

                  Kommentar

                  • Amok
                    Senior Member
                    • 12.04.2009
                    • 7316
                    • Thomas
                    • EDKA

                    #114
                    AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                    3500ft ... Wer bietet mehr?
                    StabiDB - Projekt: Euro1

                    Kommentar

                    • Stephan Lukas
                      lipoblitzer.de
                      Hersteller Tuningteile
                      • 02.01.2008
                      • 4134
                      • Stephan
                      • etwas östlich von Berlin...

                      #115
                      AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                      Zitat von Alveran
                      Bin richtig informiert das man auch in DE nicht einfach so Videos / Fotos auf YT oder dem Frazenbuch hochladen darf?
                      ja, das ist richtig so, das setzt eine Aufstiegsgenehmigung voraus. Und die bekommt man nur dann, wenn man eine gewerbliche Versicherung und ein Gewerbe darfür angemeldet hat.

                      Nur hält sich da niemand dran - und wo kein Kläger, da kein Richter...

                      ist leider so, und solange sich das nicht ändert, werden immer wieder irgendwelche Idioten unüberlegte Sachen anstellen - und unsereins fällts dann auf die Füße

                      Grüße Stepan
                      Lipoblitzer und vieles mehr

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                      • el-dentiste
                        Senior Member
                        • 26.08.2007
                        • 1702
                        • nico

                        #116
                        AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                        Zitat von Stephan Lukas Beitrag anzeigen
                        ja, das ist richtig so, das setzt eine Aufstiegsgenehmigung voraus. Und die bekommt man nur dann, wenn man eine gewerbliche Versicherung und ein Gewerbe darfür angemeldet hat.

                        Nur hält sich da niemand dran - und wo kein Kläger, da kein Richter...

                        ist leider so, und solange sich das nicht ändert, werden immer wieder irgendwelche Idioten unüberlegte Sachen anstellen - und unsereins fällts dann auf die Füße

                        Grüße Stepan
                        Gewerblich scvhon aber privat ?? wo steht das? dann wäre das ja komplett youtube und vimeo zb
                        Zuletzt geändert von el-dentiste; 10.01.2016, 21:26.
                        2xTBSsource1DJI/GEPRC-P16DJI/Explorer4"LR-DJI/TBS5"UlDJI/DQUADobsessionDJI/ZohdFlotteDJI

                        Kommentar

                        • Schraubcopterflieger
                          Senior Member
                          • 15.01.2013
                          • 2953
                          • Dominique

                          #117
                          AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                          Zitat von KU-HELI7 Beitrag anzeigen
                          Leute es muss nicht immer erst ein schlimmer Unfall passieren. Es reicht ein "Beinahe-Unfall", damit es so richtig rundgeht in der ßffentlichkeit. Bestes Beispiel war der Copterabsturz neben Marcel Hirscher.

                          Gruß Helmut
                          Sehr schöner Einwand, besonders weil er gut zeigt wie realitätsfern die Argumente in der Diskussion sind.

                          Mal angenommen das wäre in Deutschland passiert, was es ja nicht ist. Und somit hätte hier eh niemand etwas daran ändern können. Aber wir nehmen es trotzdem mal an.
                          So hätten die Piloten schon gegen Gesetze verstoßen. In Italien, wo es passierte, haben sie ja offensichtlich genau so gegen Gesetze verstoßen.

                          Nun erkläre mir doch mal bitte was eine ßnderung an den Gesetzen genau bewirkt hätte. Weil Illegal war es ja schon.

                          Der Kopter wäre da genau so runter gekracht wenn er ein Registrierschildchen gehabt hätte. Er wäre da genau so runter geknallt wenn er maximal hätte 100m hoch fliegen dürften. ect. pp.
                          Zuletzt geändert von Schraubcopterflieger; 10.01.2016, 23:08.

                          Kommentar

                          • KU-HELI7
                            Senior Member
                            • 02.02.2012
                            • 1847
                            • Helmut
                            • MFC Wörgl-Kundl / MBG Radfeld / Kufstein

                            #118
                            AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                            Zitat von Schraubcopterflieger Beitrag anzeigen
                            Sehr schöner Einwand, besonders weil er gut zeigt wie realitätsfern die Argumente in der Diskussion sind.

                            Mal angenommen das wäre in Deutschland passiert, was es ja nicht ist. Und somit hätte hier eh niemand etwas daran ändern können. Aber wir nehmen es trotzdem mal an.
                            So hätten die Piloten schon gegen Gesetze verstoßen. In Italien, wo es passierte, haben sie ja offensichtlich genau so gegen Gesetze verstoßen.

                            Nun erkläre mir doch mal bitte was eine ßnderung an den Gesetzen genau bewirkt hätte. Weil Illegal war es ja schon.

                            Der Kopter wäre da genau so runter gekracht wenn er ein Registrierschildchen gehabt hätte. Er wäre da genau so runter geknallt wenn er maximal hätte 100m hoch fliegen dürften. ect. pp.
                            Du hast nicht verstanden, was ich mit solchen Beispielen erklären will. Es ist egal, wo das war usw. Es geht darum, dass genau dieser Fall in vielen Ländern live gezeigt wurde und dann noch tagelang durch die Presse ging. Das bringt einfach den Modellflug in der allgemeinen ßffentlichkeit und dann auch in der Politik (länderübergreifend= EU-weit) in einen Fokus, den wir nicht brauchen und haben wollen.
                            Ganz egal, ob das jetzt schon verboten war oder was auch immer.
                            Gruß Helmut
                            You can't make it safe, because fools are too innovative!

                            Kommentar

                            • TomRich
                              Member
                              • 17.08.2015
                              • 62
                              • Thomas
                              • Schwabach

                              #119
                              AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                              mMn ist das Vorhaben rein kommerziell begründet.
                              -Luftraum frei machen für kommerzielle Lieferdienste etc-
                              Die Politik agiert doch in erster Linie nur nach kommerziellen Interessen.

                              wieviele Menschen sterben auf Autobahnen? -> generelles Tempolimit NEIN....

                              Die privaten Drohnenaktivitäten werden doch von der Politik nur vorgeschoben bzw kommen ihnen für eine Regulierungs Begründung doch nur recht.

                              Leider wird eine Diskussion national nicht viel bringen, da die kommerziellen Lobbyisten das ganze über Brüssel einkippen und die Mitgliedsstaaten müssen sich unterordnen - man muß nur mal anschauen wie das mit TTIP abläuft.
                              Da wird dann was beschlossen und jeder nationale Politiker verkriecht sich hinter der Argumentation, das er sich der Mehrheit anderer beugen mußte.

                              Ich habe da ein Beispiel:
                              Neue Luftraumbegrenzung der EU für Flughafen Einflugszonen:
                              Mein Verein ist knapp in Zone 1 des Flgh Nürnberg
                              In Deutschland Modellflug bis 300m frei
                              neue EU Regelung -> 50m
                              Bei uns ist schon ein Polizei Heli gelandet und hat einen Piloten von uns darauf hingewiesen, nachdem sie das kontrolliert hatten.
                              (wurde auch schon mehrfach kontrolliert)
                              [FONT="Courier New"][/FONT]Grü�le Tom
                              Logo 600SE; Goblin770C; Jeti DC16

                              Kommentar

                              • zab
                                zab
                                Member
                                • 20.01.2006
                                • 338
                                • Claus
                                • MFCO homebase Oberottmarshausen

                                #120
                                AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                                Servus,

                                muss auch mal kurz Stellungnehmen.

                                Denke der DMFV vertritt uns alle noch am Besten wenn ich so die Kommentare hier lese.
                                Drohne und Flüchtlingsthema sollte wirklich zusammen diskutiert werden.
                                Wenn man so die Video´s im Netz sieht was heute Alles geht und gemacht wird muss ja eine Regulierung kommen. Wer anderes glaubt lebt doch im Traumland.

                                Jeder Aldi verkauft heute "Drohnen".
                                Vielleicht sollte man mal das Versicherungsthema mit einbeziehen. Die meisten "Drohnen" werden doch an Nutzer verkauft die noch nie was von Versicherungspflicht etc. gehört haben.
                                Eigentlich wäre ein probates Mittel doch Abgabe gegen Versicherungsnachweis oder? Wobei das den Zug der Diskussion um Limitierung nicht mehr aufhält. Da ist jetzt die Presse und der Gesetzgeber dran. Der Zug rollt und ist mächtig schwer. Aufhalten ist da nicht mehr.
                                Je mehr Eigenverantwortung Alle zeigen und auch mal Copterpiloten die man sieht anspricht was die bewirken umso beser ist es.

                                Wir sollten mal überlegen was JEDER EINZELNE von uns machen kann und uns nicht nur immer mit Sinnlosem lamentieren beschäftigen.

                                Gruß

                                Claus
                                Nur der Kleingeistige behält Ordnung, das Genie überblickt das Chaos

                                Kommentar

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