Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

[Timo Wendtland]

AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

Hi Charly,

beim hochlaufen sicher möglich, dass könnte durchaus ein aufschütteln verursachen bis sich die Blätter ausgerichtet haben.
Sobald er auf Drehzahl ist... keine Chance... der Luftwiederstand überwindet die Fliehkraft nicht so einfach... ausser man würde evtl. ein Backsteinprofil verwenden

Bei meinem Dauerflug-Rekordheli habe ich 500 u/min getestet, 900er Blätter, kein Gewicht in den Blättern ... von einklappen keine Spur nur eine mächtige V-Form beim fliegen mangels Gewicht in den Blattspitzen.

VG
Timo

[realstarman]

AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

Hab mal ausgerechnet mit wie viel g die Zentripetalkraft bei 700 U/min anzieht.
Annahmen:
Schwerpunkt des Blattes bei 40 cm (weiter außen hieße noch mehr g)
Gewicht: 200g.

Zentripetalkraft = 429,9N oder ca. 44fache Erdbeschleunigung. Oder 430 Tafeln Schokolade. Oder ca. 43 kg.
Ich denke, dass bei dieser Zentripetalkraft die Reibung, die durch Anziehen der Blatthalterschrauben erzeugt wird absolut keine Rolle spielt.

Dazu einfach vorstellen:
- Heli wird auf die Seite gelegt
- 40 kg Gewicht wird ca. 40 cm vom Mittelpunkt aus am Blatt festgebunden.
- Wir messen die "Einklappgeschwindigkeit an beiden Blättern

Nur wenn die Schrauben so dermaßen fest angeknallt sind, dass sich hier ein merkbarer Unterschied ergibt, würde dies eine Rolle spielen. Ich behaupte, dass die Reibungskraft, die durch die Schrauben ausgeübt wird maximal im Bereich von 10N liegt (Blätter klappen gerade nicht von alleine ein, wenn der Heli auf die Seite gelegt wird). Damit ist das weniger als ein 40tel der Zentripetalkraft...

-> Das beobachtete Phänomen ist einfach Eigenresonanz.

Wer mehr über die Zentripetalkraft wissen will:

https://de.wikipedia.org/wiki/Zentripetalkraft

Grüße,
Siegi

[<<Philipp>>]

Wobei Du ...

... neben der Zentrifugalkraft auch den wirkenden Hebel berücksichtigen musst, wenn Du Dir Gedanken zur ßberwindung der Reibung im Blatthalter machst. Die Länge dieses Hebels geht gegen Null, je mehr sich das Blatt seiner exakt radialen Position nähert.

Ich ziehe die Halter übrigens weit fester an, als dass die Blätter nur durch ihr Eigengewicht irgendwohin klappen könnten. Mein Logo 600 SE läuft ohne Resonanzen von 800 bis 1500/min am Kopf. Den ersten Hochlauf mache ich mit mindestens 1200/min, weil darunter die Ausrichtung des Rotors nicht immer vollständig erfolgt.

Wie sehr andere Schwingungssysteme im Heli bei der Entstehung von Bodenresonanzen mitspielen, sieht man sehr deutlich am flexenden Banshee Landegestell im von Timo verlinkten Video.

LG, Phil

[realstarman]

AW: Wobei Du ...

... neben der Zentrifugalkraft auch den wirkenden Hebel berücksichtigen musst, wenn Du Dir Gedanken zur ßberwindung der Reibung im Blatthalter machst. Die Länge dieses Hebels geht gegen Null, je mehr sich das Blatt seiner exakt radialen Position nähert.

...
LG, Phil

Stimmt schon, aber nur dann, wenn ich nur ein Blatt betrachte. Hier geht's ja um den Unterschied zwischen zwei Blättern. Und dazu wollte ich die Größenordnungen klären...
Fliehkraft ist um 1-2 Größenordnungen größer als die Reibungskraft. D.h. Unterschiede zwischen 2 Blättern durch unterschiedlich angezogene Schrauben spielen wahrscheinlich keine Rolle, außer ein Blatt ist fast blockiert und das andere fast lose...

Grüße,
Siegi

[freakystylez]

AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

Hi Leute,

ich bin gerade dabei die Rollservos zu verbauen. Habe BLS 175 an der Taumelscheibe.

Jedoch greift das Servozahnrad nur bis kurz über die Hälfte der Zahnstange ein, bzw. es ist an der vorderen Kante der Zahnstange bündig. Eigentlich müsste das Servo weiter in Richtung HZR, geht aber nicht. In der Anleitung steht, dass es nicht genau mittig laufen muss, aber so greift es ja nur zur Hälfte in die Zähne ein... :/

Hier mal zwei Bilder dazu:





Beim ersten Bild muss man ranzoomen und genau schauen...

[Timo Wendtland]

AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

Hi,

wenn es bündig ist, dann greifen doch alle Zähne ein... also kein Problem.

Die Zahnstange ist extra etwas breiter als das Zahnrad ausgelegt um möglichst viele Servotypen abzudecken.

Meine Servos greifen z.B. am hinteren Ende der Zahnstange.


Du könntest alternativ die Servogummis weglassen wenn es dir mittig besser gefällt

VG
Timo

[freakystylez]

AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

Also ich habe heute Antwort von Jan heute bekommen. So sollte es definitiv nicht sein! Wo der Fehler liegt, weiss ich derzeit noch nicht.

Von hinten nach vorne geschaut sind da:
Domlagerplatte -> Servos inkl. Gummitüllen (ohne Blechtüllen) -> Druckleiste

Da sind auch keine Kunstoffunterleger verbaut, wie man es beim Nickservo machen kann.

Dass die Zahnstange breiter ausgeführt ist steht ja in der Anleitung. Auch, dass es nicht schlimm ist, wenn das Zahnrad nicht genau mittig auf der Zahnstange läuft, aber das bei mir ist zu viel.

Wer hier hat denn BLS 175 oder generell Futabas an der TS und kann mal Bilder posten, wie weit das Servozahnrad in die Gewindestange eingreift?

Danke

[TDISNIPER]

AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

Hallo Freakystylez,
Ich habe die Futaba BLS275 verbaut. Bei mir sind Sie fast genau Mittig in der Zahnstangenführung.
Bilder kann ich morgen gerne machen.

Gruß
David

[freakystylez]

AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

Hier noch ein Bild wie die Servos befestigt sind:



Dabei kann man ja eigentlich nichts falsch machen. Auch die Servozahnräder kann man nur in einer Richtung aufschieben...

[DernetteMann1982]

AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

Deine Servos sind mit 36,8mm Höhe von den Maßen her etwa 1,6mm niedriger als die anderen Futabatypen mit 38,4mm.
Was mir einfällt wäre, die kleine Nase auf der Servolasche zu entfernen und die Gummis weg zu lassen. So bekommst du bestimmt etwa 1,5mm dazu.
Dann dürfte das Zahnrad weit genug auf der Zahnstange sitzen.

[Blaichi]

AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

Ich hab auch die BLS175 verbaut. Ist nicht ganz optimal. Ohne Gummis und ohne diese Abstützung an den Laschen passen sie aber relativ gut rein.

[Valkiery]

AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

Habe BLS273 verbaut, ohne Gummi aber mit einer eigens gedrehten
Distanzbuchse in jeder Servo Befestigungslasche.
Zahnräder decken die gesamte Zahnstangenfläche ab.

[patrickL3]

AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

BLS 175 SV.

LG

Patrick

läuft seit 12 Monaten ohne Probleme. Die Zahnräder greifen ca. 2/3
in die Zahnstangen.

[sme]

AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

Hallo,

egal ob es bei jemandem läuft, wenn Jan Henseleit der Meinung ist, dass man das so nicht lassen soll - würde ich das ändern.

Vor dem entfernen der Stege würde ich erst mal prüfen ob die Servobefestigungen dann noch stabil genug sind.

Evtl. paßt es auch schon anstelle der Gummitüllen dünne Unterlegplättchen zu verwenden.

Viele Grüße
Stefan

[patrickL3]

AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber