Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

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  • realstarman
    Senior Member
    • 30.09.2012
    • 1388
    • Siegfried
    • Gröbenzell

    #1951
    AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

    Er hat halt zwischendurch den TDF konstruiert...
    Funke: Jeti DC-16
    Helis: mcpx, mcpx BL, Protos 500, TDR, Chronos, R70Li
    Männa...

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    • TORQU
      Senior Member
      • 15.08.2001
      • 1163
      • Torsten
      • koblenz

      #1952
      AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

      Lieferdatum
      TDS nächstes Jahr >2018
      TDF irgendwann im Sommer
      TDR2 12.2015 ,Neo,Kosmik cool200 Henseleit Edition VbarControl

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      • tc1975
        Senior Member
        • 18.08.2008
        • 6766
        • Timo
        • MFG Tangstedt

        #1953
        AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

        ...passt eigentlich die Heckrotornabe vom TDR I auf den TDR II und ist länger?
        Ich finde man merkt an einigen Stellen das der TDR II eigentlich doch "nur" auf Speed konstruiert und ausgelegt wurde - und damit meine ich nicht die Haube ;-)
        z.B. stört mich am Heckrotor das trotz relativ gutem ßbersetzungsverhältnisses 1:4,88 sehr kleine Blatthalter und eine relativ kurze Nabe verbaut sind - das kommt natürlich dem Speedfliegern entgegen weil die sowas mal gar nicht brauchen und eh kurze Blätter haben - ist aber für die andere Hälfte des Lagers eher hinderlich da dieses NUR mit grösseren Blättern kompensiert werden kann.
        Da es weder (auch nicht geplant) andere Heckriemenräder noch andere Möglichkeiten gibt die ßbersetzung zu erhöhen bleibt nur eine andere Nabe zu nehmen oder längere Blatthalter zu verbauen um den Gesamtdurchmesser zu erhöhen und das Servo nicht durch zu grosse Latten zu stressen.
        Ein konstruktiver Ansatz ist gefragt - den Heli oder die Mechanik als Ganzes stelle ich hier nicht in Frage!
        Zuletzt geändert von tc1975; 17.03.2017, 14:08.
        RAW 700 / Nitro - @VBar Touch

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        • roxxter78
          Member
          • 11.08.2013
          • 958
          • Markus
          • Hartkirchen, AT

          #1954
          AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

          Den Gedanken habe ich auch schon gehabt. Auch eventuell eine länger Welle.

          Hier mal eine Antwort von Jan bezgl. längere Heckrotorwelle.

          Hallo Markus,

          mehr Ausschlag bringt nichts mehr, da dann die Strömung sowieso abreißt und die Gefahr besteht, dass es irgendwann den Riemen zerfetzt.
          Durch den relativ hohen Seitenwiederstand des Heckrohres gibt es einfach physikalische Grenzen. Dazu kommt noch das hohe Drehmoment des dicken Motors, welches
          ausgeglichen werden muss. Ich habe mal Messungen gemacht, was alleine der Heckrotor bei über 2000U/min am Kopf bei Vollausschlag an Leistung zieht.
          Das ging rauf bis zu über 4KW. Das muss man sich mal zu Gemüte führen, dann kann man erahnen, was da überall für Kräfte auftreten.
          Da bleibt dann für die Hauptrotorblätter nicht viel übrig.
          Meistens schaft es ein Standard-Heckservo schon garnicht mehr den Hebel bis zum Anschlag zu bewegen, so dass die Blätter garnicht auf den möglichen Maximalausschlag kommen.


          Gruß Jan
          Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dumme ist

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          • siXtreme
            Senior Member
            • 05.06.2001
            • 3923
            • Robert

            #1955
            AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

            Hallo,

            der Abstand von Wellenmitte bis Blatthalterschraube am Heck ist beim TDR II ca. 6mm kürzer gegenüber dem TDR 1.
            Das heißt, der Durchmesser des Heckrotorkreises ist ca. 12mm kleiner.
            Dadurch bekommt man ein sehr leichtes Heck (Gewicht).
            Mit entsprechend längeren Heckblättern kann dies kompensiert werden.
            Am Markt gibt es ja entsprechende Blätter (126mm, 130mm, 135mm...).
            Alternativ wäre es möglich, die Hecknabe + Blatthalter vom TDR 1 zu nehmen. Ich kenne keinen der das bisher gemacht hat.

            Konstruktiv hat Henseleit schon für längere Heckblätter vorgesorgt, in dem serienmäßig PMG's montiert sind uns so das Heckservo entlastet.
            Sollte es das Heckservo trotzdem "stressen", muß man eben ein wenig - testen- , durch belegen oder wegnehmen von PMG Gewichten.

            Die mitgelieferten Messingbuchsen passen aber in der Regel schon sehr gut.

            Gruß Robert
            Luftakrobat.

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            • tc1975
              Senior Member
              • 18.08.2008
              • 6766
              • Timo
              • MFG Tangstedt

              #1956
              AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

              ...und was benötige ich alles für einen sauberen Umbau?
              Die 15gr mehr nehme ich in Kauf!
              RAW 700 / Nitro - @VBar Touch

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              • Janis
                Senior Member
                • 12.08.2001
                • 3163
                • Janis Vang
                • Arhus, Dänemark

                #1957
                Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

                Zitat von tc1975 Beitrag anzeigen
                ...und was benötige ich alles für einen sauberen Umbau?
                Die 15gr mehr nehme ich in Kauf!


                Frag Mal Jan ob er noch die alte Nabe vom Three Dee Nt hat. Damit habe ich den gleichen Durchmesser wie bei meinem Chronos ( mit TDR II Heckblatthalter) Und das Mehrgewicht der Nabe is 6 gr. Damit sollte der TDR II klar kommen........

                Hier ein Bild




                LG Janis
                ....gibt es etwas besseres als "Futaba CGY 760 " und Frauen?...

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                • tc1975
                  Senior Member
                  • 18.08.2008
                  • 6766
                  • Timo
                  • MFG Tangstedt

                  #1958
                  AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

                  Brauchst du da nicht andere kugelköpfe? Sonst kommt man doch nicht winklig auf die arme der pitchhülse?
                  RAW 700 / Nitro - @VBar Touch

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                  • Janis
                    Senior Member
                    • 12.08.2001
                    • 3163
                    • Janis Vang
                    • Arhus, Dänemark

                    #1959
                    Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

                    Doch. Hatte ich noch in meinem Fundus.

                    LG Janis
                    ....gibt es etwas besseres als "Futaba CGY 760 " und Frauen?...

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                    • tc1975
                      Senior Member
                      • 18.08.2008
                      • 6766
                      • Timo
                      • MFG Tangstedt

                      #1960
                      AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

                      Habe mir jetzt die TDR I nabe + die dazu passenden Kugelköpfe bestellt. 126er lasse ich dann erstmal drauf - mal sehen wie sich das ausgeht. Sonst nehme ich 120er.
                      RAW 700 / Nitro - @VBar Touch

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                      • tc1975
                        Senior Member
                        • 18.08.2008
                        • 6766
                        • Timo
                        • MFG Tangstedt

                        #1961
                        AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

                        Nabe und Bolzen vom TDR I sind verbaut - 12mm mehr Rotordurchmesser dadurch.
                        Bild 1: entspannte Blatthalter
                        Bild 2: Blatthalter auf Zug
                        Angehängte Dateien
                        RAW 700 / Nitro - @VBar Touch

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                        • freakystylez
                          Senior Member
                          • 09.08.2011
                          • 9332
                          • Stefan
                          • Mal hier,... mal da... :)

                          #1962
                          AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

                          Zitat von tc1975 Beitrag anzeigen
                          12mm mehr Rotordurchmesser dadurch.
                          geht sich das noch aus mit den 807er X-Blades?
                          Banshee 850 #05 / Voodoo 700 / KDS Chase 380 / DX18 / IISI

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                          • tc1975
                            Senior Member
                            • 18.08.2008
                            • 6766
                            • Timo
                            • MFG Tangstedt

                            #1963
                            AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

                            Kann ich Dir nicht genau sagen - ich habe derzeit wieder die 766er Rails drauf weil die mir besser liegen und sich angenehmer fliegen.
                            Habe jetzt 120er Fun Tech drauf, getestet wird dann auch noch mit den 126er XBlades.
                            RAW 700 / Nitro - @VBar Touch

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                            • tc1975
                              Senior Member
                              • 18.08.2008
                              • 6766
                              • Timo
                              • MFG Tangstedt

                              #1964
                              AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

                              Ich krieg echt die Krise mit der Kiste! Nachdem die 807er XBlades schon nicht funktioniert haben mit den 126er XBlades hinten geht es auch mit den 782er XBlades nicht - ich verstehe das echt nicht! Schraube die 766er Rails drauf und der Heli geht super!!! von 1250rpm bis 1900rpm - Blätter runter und 782er drauf (die sind nur 16mm länger UND schmaler UND leichter) und man hat einen komplett anderen Heli auf dem Heck!!!
                              Die Blätter fliegen sich soweit sehr schön, zyklisch sehr knackig und neutral auf Pitch - aber das heck mutiert wieder regelrecht.
                              Heckempfindlichkeit konnte ich nur 2 Punkte hoch bis zum wimmern (in allen Drehzahlen) - passt soweit. Sobald Pitch oder zyklisch dazu kommt schlägt das Heck weg - egal welche Drehzahl! Auch DMA brachte nur wenig Verbesserung und ich habe überhaupt kein Vertrauen in das Heck.
                              Meine Güte das ist ein 800er Heli und wird auch als solcher angepriesen - ich kann und werde da nicht 135er!!! Latten raufschrauben nur damit es passt. Bei SAB 770, Raptor 820 oder Rex 800 kann man mit "nur" 120er Heckblättern alle Drehzahlen abdecken. Da kann man ja auch die ßbersezung ändern...
                              RAW 700 / Nitro - @VBar Touch

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                              • Till
                                Senior Member
                                • 31.05.2001
                                • 1924
                                • Till

                                #1965
                                AW: Aktuelle Infos TDS/TDR-II + überwiegend Gelaber

                                Ich fürchte, die 126er Xblades sind einfach zu kurz für die 782er Blätter, die Heckrotornarbe beim TDR2 ist einfach nicht so breit wie bei anderen Helis, daher wird es zuverlässig ohne die 135 Blätter nicht funktionieren..
                                Banshee 700, Scorpion, Kos., MKS, SpiritRS
                                Di. 700UL, P750, Kos., HBL575SL, SpiritRS

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