Rückschlu� auf Taumelscheibenschiefstellung durch Flugverhalten

[Ulli600]

AW: Rückschluß auf Taumelscheibenschiefstellung durch Flugverhalten

Bei starkem Wind muss man immer noich gegen steuern, da sonst die Figuren abdriften.

Der Drift kommt aber vor allem über Pitch. machst du TicTocs mit starkem Seitenwind, bleibt dein Heck trotzdem senkrecht stehen und du hast auch kaum mehr Arbeit mit Roll. Drückt er Aber auf den Rotor, musst du das mit Pitch ausgleichen.

[papads]

AW: Rückschluß auf Taumelscheibenschiefstellung durch Flugverhalten

Dein Fbl sollte Beschleunigungssensoren haben.

Beschleunigungssensoren werden für das normale fliegen nicht benötigt!
Sie werden lediglich für Autolevel bzw. Rettung benötigt. ßltere FBL Systeme haben noch nicht mal Beschleunigungssensoren.
Das Normale fliegen geschieht ausschließlich über die Drehratensensoren.
Wird eine Drehrate durch äußere Einflüsse (Wind) verändert greift natürlich die FBL Sensorik und deren Regelung und regelt nach.
Steht der Heli dagegen im Stationären Schwebeflug und er wird vom Wind oder halt vom Heckrotorschub zur Seite bewegt, wird dadurch keine Drehrate verändert. Der Heli neigt sich dadurch in keiner Achse.
Daher besteht auch für die FBL Reglung kein Anlass irgendeine Korrektur durchzuführen da die Drehraten sich nicht verändert haben.


Gruß
Werner

[jessyjames]

AW: Rückschluß auf Taumelscheibenschiefstellung durch Flugverhalten

Einfach mal den heli auf ner graden fläche nach links schieben ulli. Nach deiner Theorie müsste sich die taumelscheibe dann nach rechts neigen.

[Ulli600]

AW: Rückschluß auf Taumelscheibenschiefstellung durch Flugverhalten

Steht der Heli dagegen im Stationären Schwebeflug und er wird vom Wind oder halt vom Heckrotorschub zur Seite bewegt, wird dadurch keine Drehrate verändert. Der Heli neigt sich dadurch in keiner Achse.
Daher besteht auch für die FBL Reglung kein Anlass irgendeine Korrektur durchzuführen da die Drehraten sich nicht verändert haben.

Das steht in der Anleitung von Mikado aber etwas anderes. Wenn bei Piros der Heli driftet, stimmt nach deren Aussage entweder der Schwerpunkt nicht oder man soll den Trimmflug wiederholen.

Ihr kennt doch sicherlich das Video Tareq, wo er den Heli auf einer Kufenspitze über die Bahn gleiten lässt und dabei den Sender weglegt. Der Heli hält exakt die Neigung, da wird nichts ausgesteuert.

[papads]

AW: Rückschluß auf Taumelscheibenschiefstellung durch Flugverhalten

Ihr kennt doch sicherlich das Video Tareq, wo er den Heli auf einer Kufenspitze über die Bahn gleiten lässt und dabei den Sender weglegt. Der Heli hält exakt die Neigung, da wird nichts ausgesteuert.

Hast du das eben verstanden oder nicht?

[jessyjames]

AW: Rückschluß auf Taumelscheibenschiefstellung durch Flugverhalten

Klar hält der den winkel. Aber auch das macht das fbl über drehratensensor.

[ChF]

AW: Rückschluß auf Taumelscheibenschiefstellung durch Flugverhalten

Ich sehe das genau wie Werner. Man kann dazu ergänzen, dass das FBL-System insbesondere auch die Drehrate 0°/sec regelt, also die Null-Drehrate. Der wesentliche Beitrags Leister des Drehraten-Regelkreises ist in diesem Fall der I-Anteil. Es hat den Anschein, als würde die Fluglage geregelt, tatsächlich ist es nur die fehlerfrei eingeregelte Drehrate Null.
Viele Grüße
Christoph

[Tom.N]

AW: Rückschluß auf Taumelscheibenschiefstellung durch Flugverhalten

Hoffentlich ist bald wieder besseres Wetter...

[Ulli600]

AW: Rückschluß auf Taumelscheibenschiefstellung durch Flugverhalten

Hoffentlich ist bald wieder besseres Wetter...

Mittwoch wäre ein guter Tag für eine kleine Fbl-Callenge. Leider habt ihr euch in den entferntesten Ecken des Landes angesiedelt

[ratsrepus]

AW: Rückschluß auf Taumelscheibenschiefstellung durch Flugverhalten

Also wenn mein Heli vor mir schwebt und der Wind von vorne kommt, will die Kiste mir ins Gesicht fliegen.
Da hilft kein FBL, nur der Nickknüppel

[Tom.N]

AW: Rückschluß auf Taumelscheibenschiefstellung durch Flugverhalten

Mittwoch wäre ein guter Tag für eine kleine Fbl-Callenge. Leider habt ihr euch in den entferntesten Ecken des Landes angesiedelt

Wohl wahr.
Und es werden immer weniger

[Derfnam]

AW: Rückschluß auf Taumelscheibenschiefstellung durch Flugverhalten

Also wenn mein Heli vor mir schwebt und der Wind von vorne kommt, will die Kiste mir ins Gesicht fliegen.
Da hilft kein FBL , nur der Nickknüppel

Meiner (230SV2) macht das sogar auch im stability-mode und nicht nur beim schweben, sondern auch bei schnellem Vorwärtsflug und wenn dann der Wind von der Seite kommt muß ich mit Roll und Pitch aussteuern, obwohl vielfach hier gesagt wird, daß im stability-mode alles von selbst geht...

[Schrauber]

AW: Rückschluß auf Taumelscheibenschiefstellung durch Flugverhalten

Die Beiträge helfen prima, ein FBL zu verstehen! Ich denke nun auch, dass ein normales FBL keine Position hält!
Ich kippe mit meinen Steueraktionen den Rotorkreis in eine gewünschte Lage. Was ich damit beabsichtige, gegen den Wind Position halten oder mit dem Wind Fahrt aufnehmen, kann das FBL ja nicht wissen. Noch haben wir keinen Chip im Hirn!
Das FBL ist nur für die Lage bzw Neigungwinkel/Neigungsrichtung des Rotorkreises zu zuständig.
Woher will denn das FBL auch wissen, was ich mit der angesteuerten Rotorscheibenlage beabsichtige? Wohin und wie schnell ich fliegen will ist meine Sache!

[Netzferatu]

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Wohin und wie schnell ich fliegen will ist meine Sache!

Lass das den Dobrindt nicht hören... (Ja ich weiss, er macht jetzt was anderes. Man kann aber immer so schön auf ihm rumhacken!)

@Ulli
Kommste morgen nach Heist zur FBL Challenge? Ich kann allerdings nur Beast und Spirit Pro beisteuern. Und du bist ernsthaft der Meinung, dein FBL hält die Position?!

[papads]

AW: Rückschluß auf Taumelscheibenschiefstellung durch Flugverhalten

sogar auch im stability-mode und nicht nur beim schweben, sondern auch bei schnellem Vorwärtsflug und wenn dann der Wind von der Seite kommt muß ich mit Roll und Pitch aussteuern, obwohl vielfach hier gesagt wird, daß im stability-mode alles von selbst geht...

das ist auch so, im Autolevel Modus wird der Rotorkreis durch die Beschleunigungssensoren waagerecht gehalten. Mehr nicht.
Das bedeutet zB. für den Stationären Schwebeflug das permanent aktiv Roll gesteuert werden muss um den Heli in einer leicht schrägen Position zu halten damit der Heli nicht zu driften beginnt (verursacht durch den Heckrotorschub oder Wind).
Es ist also deutlich schwieriger mit einem Heli im Autolevel Modus in einem sauberen Schwebeflug zu verharren als ohne Autolevel.
Auch ein sauberer Kurvenflug wird deutlich mit Autolevel erschwert.
Das einzige wozu der Autolevel meiner Meinung gut ist, das bei Steuerunsicherheiten des Piloten der Heli wieder in eine Horizontale Position gebracht wird. Oftmals wird bei Autolevel auch vom Koax Mode gesprochen. Was allerdings ein Koax nicht besitzt ist ein Heckrotor. Daher lässt sich zumindest das Schwebeflug verhalten nur bedingt mit dem fliegen eines Koax Helis vergleichen.


Gruß
Werner