Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

[goemichel]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Es geht dem Herrn Bürgermeister nicht ums Luftrecht, sondern er möchte euch (crazyvoll, shuttle ZXX) eine Ordnungswidrigkeit wegen der (unerlaubten) Benutzung des Feldweges (für was auch immer) aufs Auge drücken. Das ist 'ne ganz andere Sache.
Bugbear (afair) hats schon häufiger geschrieben: Starten und Landen auf öffentlichen Straßen und Wegen ist nicht erlaubt, denn das was ihr tut / wir tun, gehört nicht zum "Straßenverkehr".
Ob daraus eine Ordnungswidrigkeit wird? Könnte sein...
@Kurt mit den zwei linken Händen: der BM hat crazyvolle darauf aufmerksam gemacht, dass sein Verhalten eine Ordnungswidrigkeit darstellen könnte.
Wenn er jetzt trotzdem dorthin geht und fliegt (startet/landet), handelt er vorsätzlich (im strafrechtlichen/ordnungswidrigkeitenrechtlichen Sinn). Dann würde eine etwa festzusetzende Geldbuße tatsächlich höher ausfallen als wenn er es nicht gewusst hätte (fahrlässig gehandelt hätte).
Er hat noch keine Entscheidung darüber getroffen, ob eine OWi vorliegt und wie hoch die Geldbuße sein wird/kann.

[LudwigX]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

- Nach Recherche haben die wohl festgestellt, das kein Anspruch besteht, von öffentlichen Feldwegen starten und zu landen zu dürfen.
- Sie als Eigentümer erlauben das Modellfliegen auf diesem Gelände und den Feldwegen nicht.

Wenn das Gelände einem Bauern gehört und ihr euch mit diesem einig werdet, könnt ihr also weiter fliegen. Ihr dürft lediglich nicht mehr auf der Straße starten und landen.
Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass dann bald etwas Neues kommen würde.

[elmar]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Ich denke es ist klar, dass der BM uns loswerden möchte. Die Frage ist, ob er als "Gegenleistung" wenigsten noch rechtsverbindlich klären kann, wie das mit der Nutzung von öffentlichen Flächen in BW aussieht.

[elmar]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Wenn das Gelände einem Bauern gehört und ihr euch mit diesem einig werdet, könnt ihr also weiter fliegen.

Einen halben Kilometer weiter war das mal der Fall, bis der Bauer irgendwann gemeint hat, er möchte nicht, dass wir über seiner Wiese fliegen, weil das eine Futterwiese ist (sic).

Ich fürchte so wird das mit jedem Bauern dort laufen, solange wir nicht eine örtliche Grösse (Gemeinderat etc.) mit im Boot haben.

[kastlunger]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Einen halben Kilometer weiter war das mal der Fall, bis der Bauer irgendwann gemeint hat, er möchte nicht, dass wir über seiner Wiese fliegen, weil das eine Futterwiese ist (sic).

Ich fürchte so wird das mit jedem Bauern dort laufen, solange wir nicht eine örtliche Grösse (Gemeinderat etc.) mit im Boot haben.

Dann schaut das der bauer auch mit dem fliegen loslegt xD
So haben sies bei mir auch geschaft.

XD

[Heli_otto]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Nicht, dass das noch mit gehaeuteten Helis endet...

Spiegel-Artikel zu Nachbarschaftsstreitigkeiten


Meine Freundin gruendet gerade einen Kindergarten als Elterninitiative... da hat man auch viel mit dem Gemeinderat zu tun. Lustig.

Gruss, Otto

[samu]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Das würde meinem sehr bescheidenen Rechtsverständnis nach aber bedeuten, dass das Schreiben des Bürgermeisters irgendeine Rechtskraft haben sollte.
Tut es IMHO aber nicht.
Entscheidungen von Behörden werden - zumindest hier in ßsterreich - immer per Bescheid getroffen und mitgeteilt (man möge mich bitte verbessern, wenn das nicht immer so ist).
Ein Brief wäre mir zu wenig.

Kurt

War es ein Einschreiben? Wenn nein, ist der Brief halt irgendwie, irgendwo bei der Post verlorengegangen und du hast ihn nie bekommen

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[Jens50]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

3. Hab ich die Erlaubnis des Eigentümers oder hab ich sogar eine Pacht, kann man nur in ganz wenigen begründeten Fällen die Zufahrt verwehren. Wenn ihr aber offiziell die Wiese zum Modellfliegen benutzen wollt, statt dort dem Gras beim wachsen zuzusehen, errichtet ihr eine "Anlage zum Modellflugbetrieb".

Na na, die Aussage mit der "Errichtung einer Anlage zum Modellflugbetrieb" halte ich doch für sehr wage. Wo steht das denn geschrieben ?

[flydown]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Na na, die Aussage mit der "Errichtung einer Anlage zum Modellflugbetrieb" halte ich doch für sehr wage.

Hm, denke ich auch. Jedenfalls war jeder offizielle Flugplatz, wo ich bisher war, als solcher ausgewiesen durch Beschilderung.

[Taumel S.]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Na na, die Aussage mit der "Errichtung einer Anlage zum Modellflugbetrieb" halte ich doch für sehr wage (vage). Wo steht das denn geschrieben ?

Du kannst nicht "einfach so" mit einer Menschenmenge ein Stück Land okkupieren und dies regelmäßig in Anspruch nehmen, womöglich noch mit Autos. Also brauchst du eine bauliche Anlage, und die ist natürlich genehmigungspflichtig.

So (oder so ähnlich ) wurde dies im Forum schon oft erläutert.

[crazyvolle]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Hallo zusammen,

der Modellbauverein der in dem Schreiben genannt wurde, war nicht der, den Jens in seiner Karte markiert hatte. Das Wäre ein anderer Verein.
Es war also nicht der Verein mit dem Jens schon einmal gesprochen hatte.

[Shuttle ZXX]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Hallo zusammen,

der Modellbauverein der in dem Schreiben genannt wurde, war nicht der, den Jens in seiner Karte markiert hatte. Das Wäre ein anderer Verein.
Es war also nicht der Verein mit dem Jens schon einmal gesprochen hatte.

Welcher war es denn? Kanns kaum erwarten heim zu kommen und den brief zu lese
Ich schau mir mal am we das alternativgelande in f-hausen an beim msc. Das hatte ich auch schonmal im auge...

Gruß

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[glange]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Du kannst nicht "einfach so" mit einer Menschenmenge ein Stück Land okkupieren und dies regelmäßig in Anspruch nehmen, womöglich noch mit Autos. Also brauchst du eine bauliche Anlage, und die ist natürlich genehmigungspflichtig.

So (oder so ähnlich ) wurde dies im Forum schon oft erläutert.

So ist es.
Es muss ein Bauantrag gestellt werden, da sich der Verwendungszweck geändert/erweitert hat und eine gewisse Regeläßigkeit eintritt.
Die Baubehörde erkundigt sich dann aufgrund der neuen Nutzungsweise beim Naturschutz-/Umweltamt ob sonstige Einwende geltend gemacht werden.

Die Krux daran ist, dass man einen Bauantrag stellen muss, obwohl gar nichts gebaut wird. Das war für mich, als ich genau diesen Fall erlebte, sehr schwer zu verstehen
Schon fast vergessen, abwer dieser Thread reisst alte Wunden auf....
RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - ßfter mal was Neues - Besuch vom Bauordnungsamt

[JMalberg]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

die Aussage mit der "Errichtung einer Anlage zum Modellflugbetrieb" halte ich doch für sehr wage.

Ist meine Erfahrung und das Zitat einer Ortspolizeibehörde

[Jens50]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Du kannst nicht "einfach so" mit einer Menschenmenge ein Stück Land okkupieren und dies regelmäßig in Anspruch nehmen, womöglich noch mit Autos. Also brauchst du eine bauliche Anlage, und die ist natürlich genehmigungspflichtig.

So (oder so ähnlich ) wurde dies im Forum schon oft erläutert.

Sorry, aber das ist doch das forentypische Blablabla.....
Wenn ich eine Wiese habe (als Eigentum, Pacht oder zugesagtem Nutzungsrecht) und ich fliege dort , dann ist und bleibt es eine Wiese und keine "Anlage zum Modellflugbetrieb". Ich baue dort auch nichts, was soll also der Quatsch mit der "baulichen Anlage". Und was die Autos angeht, das hängt vom jeweiligen Wegerecht für die Zufahrten zur Wiese ab. Die sind aber nicht abhängig davon was Du auf der Wiese machst, sondern ob Du legal dorthin kommst oder nicht. Das hat aber nicht speziell was mit Modellflug zu tun.

Schon wären einfach mal konkrete Fakten, am besten in Form von bestehenden Verordnungen und nicht nur immer "subjektive Erfahrungen".