Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

[Julian E.]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Hallo,

und du bist wirklich der Meinung das der DMFV dich vertritt wenn dein Start und Landeplatz eine öffentliche Strasse/ Weg ist und du nichts Schriftliches in der Hand hast?

Was bitte ist daran so schwer zu verstehen, dass viele Gemeinden nichts Schriftliches ausstellen, weil es sich (zumindest aus Sicht der Gemeinden) um eine erlaubnisfreie Tätigkeit handelt und für solche grundsätzlich keine Genehmigungen erteilt werden?

Und zum Thema Versicherungsschutz hat Rambole hier mal die Aussage des DMFVs gepostet:
RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - Versicherungspflicht

[JMalberg]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Wir sind ja mittlerweile ziemlich fit was die rechtliche Situation betrifft. Aber trotzdem werden immer wieder Sachen bunt vermischt:
1. Wie komme ich hin?
2. Wo ist es?
3. Wem ist es?
4. Wer will mir aus welchem Grund am Zeug flicken?
5. Wer darf was verbieten?

3. Hab ich die Erlaubnis des Eigentümers oder hab ich sogar eine Pacht, kann man nur in ganz wenigen begründeten Fällen die Zufahrt verwehren. Wenn ihr aber offiziell die Wiese zum Modellfliegen benutzen wollt, statt dort dem Gras beim wachsen zuzusehen, errichtet ihr eine "Anlage zum Modellflugbetrieb".

2. Feldwege sind entweder privat oder (meist) der Gemeinde. Hier lohnt es sich bereits festzustellen in welcher Gemarkung der Weg liegt. Je nach Gemeinde sind Wege für bestimmte Nutzungen gewidmet (Spazieren gehen, Fahrradfahren, Freizeit und Erholung...). Sehr selten ist explizit der Modellflug ausgenommen und wenn nicht ist er als Freizeitsport zu sehen.
Es lohnt sich aber nicht für einen Feldweg große Wellen zu machen, denn der kann schneller umgewidmet werden als wir gucken können, zB bei der nächsten Gemeinderatssitzung.
Liegt der Platz in irgendeiner Art eines Naturschutzgebietes, wird es schwierig dies genau heraus zu finden, da das Ländersache ist. Scheint aber hier nicht zu sein.

1. Hab ich ein Eigentum oder Pacht, darf ich mit üblichen Verkehrsmittel auf den dafür vorgesehenen Wegen hin.

5. Der BM ist mWn oberster Vertreter der Ortspolizeibehörde. Er hat zwar keine Polizeigewalt, aber wie die Knöllchengeier das Recht OWs zu verteilen und auch auf "seinen Wegen" einen Platzverweis auszusprechen.
Das Fliegen darf er nicht verbieten; tut er dies ist es eine Amtsanmaßung und er erhält ein Diszi und evtl ein Zivilverfahren. Er kann auch nicht alles verbieten was du auf deinem Eigentum oder Pacht tust; dazu muss er eine Verordnung anschleppen. Was er aber machen kann ist die "Erlaubnis zum Betrieb einer Anlage zum Modellflugbetrieb" nicht zu erteilen.
Der Rechtsraum des "erlaubnisfreien Modellflugs" ist ausschließlich das Luftrecht und da hat kein Bürgermeister was zu kamelle. Lediglich das zuständige Luftamt kann da was und hat eben damit ein Problem einen Schriftsatz zu erstellen in dem lediglich steht, dass das Luftamt keine Erlaubnis erteilen muss, weil es erlaubnisfrei ist.

4. Das ist der Casus Cnactus: Das solltet ihr herausfinden?
Gemeinderatssitzungen sind nahezu immer öffentlich und seeehr interessant, insbesondere wenn man ein GR-Mitglied kennt.

PS: Nehmt das hier geschrieben nicht buchstabentreu, da die Wiesenfliegerei meist eine gemütliche Grauzone ist. Das soll sie auch bitte bleiben.

[BugBear]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Was bitte ist daran so schwer zu verstehen, dass viele Gemeinden nichts Schriftliches ausstellen, weil es sich (zumindest aus Sicht der Gemeinden) um eine erlaubnisfreie Tätigkeit handelt und für solche grundsätzlich keine Genehmigungen erteilt werden?

Und zum Thema Versicherungsschutz hat Rambole hier mal die Aussage des DMFVs gepostet:
RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - Versicherungspflicht

Hallo,

ich habe doch nichts vom Versicherungsschutz und dem Wegfall geschrieben.
Mach dir doch bitte mal die "Mühe" und frage beim DMFV an wie nach deren Meinung ein Wildfluggelände ausehen soll. Der DMFV wird dir mit Sicherheit raten eine öffentliche Strasse/ Weg nicht als Start und Landebahn zu verwenden.

Gruß Volker

[shoohoo]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Um mal zu sagen dass es auch anders laufen kann: Ich fliege seit über einem Jahr regelmäßig an "meinem" Spot. Bisher hat sich da noch nie jemand beschwert. Mir hat sogar mal ein Reiter gesagt das ein stadt- oder dorftaugliches Pferd das Blattschlagen nicht jucken würde. Allgemein habe ich bisher die Erfahrung gemacht dass die Leute (Spaziergänger, Fahrradfahrer, etc) eher interressiert sind und auch mal stehen bleiben. Das liegt vielleicht auch daran das ich kein super wildes 3D fliege, aber der Flugstil soll mal außen vor bleiben. Das Blattschlagen und der "Krach" bleibt bei mir aber auch nicht weg.
Andererseits habe ich, ich meine von Turrican, gelesen dass er an einem Spot ein paar Meter weiter auch schon ßrger hatte. Kenne den Spot nicht genau, aber das war auch zwischen Möglingen, Markgröningen und Asperg.
Poste nur um auch mal die andere Seite zu beschreiben. Die Diskussion um die rechtlichen Fragen find ich durchaus interessant.

Was ich mich wirklich Frage ist aber, sollte man sich wirklich vorbereiten und bei ßmtern und Besitzern nachfragen? Oder flieg ich einfach weiter bis sich wirklich jemand beschwert und suche mir dann eventuell einen anderen Spot?

Gruß
Philipp

[goemichel]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

@geomichel: du hast das falsche Altdorf auf der Karte

Autsch! Ok, ich mach mich morgen noch mal dran...

Edit: ...und ähem - es heißt goemichel... geomichel only on geocaching.com

[kastlunger]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

die leute die sich aus der entfernung von nen E flieger gestört fühlen sind echt zu bemittleiden.
Neid und missgunst überall wo man hinschaut.

Ich würde mich mal informieren was der euch genau tun könnte! Wenn er mit nen anwalt droht würde ich aber gehen. Das endet in ewigen verfahren die arsch teuer werden.

Am ende kriegt er recht und bei dir sind außer spesen nix gewesen!

[garth]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

...,ob das erlaubnisfrei ist, ist noch nicht wirklich geklärt.

Ich glaub nur einer von uns Beiden war auf der Gemeinde und hat nachgefragt, oder ?

[Pietbaer]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Man muß sich aber drotzdem nicht alles gefallen lassen.

Gruß Peter

[goemichel]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Ich glaub nur einer von uns Beiden war auf der Gemeinde und hat nachgefragt, oder ?

Nöö.
Ich bin "die Gemeinde" und prüfe gerade, ob ich "dir" (oder mir) eine Erlaubnis erteile...

[crazyvolle]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Servus Jens,

schau mal in deinen Briefkasten. Hast heute auch Post bekommen?

[Shuttle ZXX]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

ßhm, ausser nem Baumarktprospekt war nix dabei... was kostet der "Eintritt" zur Wiese?

[piotre22]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Lasst uns nicht dumm sterben

[elmar]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

Lass mich raten: Bussgeldbescheid wegen Befahren des Feldwegs? 15,- EUR?!

[glange]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

So wird auf der angeblichen Belästigung, auf einmal eine Anzeige zum Thema "Befahrung einer Anliegerstrasse" usw. usw.

Sagt schon - habe ich ein "Bingo" ?

[elmar]

AW: Hoher Besuch am (Wild-) Flugplatz

In diesem Fall müsste die Antwort sein, nicht mehr mit dem Auto reinzufahren und beim nächsten mal Doof tun: "Ja wie, war das Problem letztes mal nicht das befahren des Feldwegs? Warum kam dann eine OWI wegen Befahren und nicht wegen Ruhestörung?!".