Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

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  • peter_pan
    Senior Member
    • 31.12.2011
    • 1564
    • MArco

    #46
    AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

    Zitat von Stephan Lang Beitrag anzeigen
    Generell würde ich den Gov Store nur mit Blättern etc anlernen, es macht mMn. sehr wohl einen Unterschied ob Last im System ist oder nicht!!
    Herr Helbig von Graupner hat im HoTT-Forum geschrieben dass man es ohne Blätter machen kann.

    Das mit den halbvollen Akku is meiner Meinung nach quastsch, das macht vllt. 300 U/min aus...
    Grundsätzlich muss man doch das System (Motor, Akku, Ritzel) auf die gewünschte Drehzahl auslegen, sodass man bei ~80/90% seine max Drehzahl hat.
    Diabolo700 & Diabolo550

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    • Rappinator
      Rappinator

      #47
      AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

      Der halb volle Akku gleicht die fehlende last aus. Von daher ist das gar nicht so Sinn frei.

      Gesendet von meinem GT-S7500 mit Tapatalk 2

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      • peter_pan
        Senior Member
        • 31.12.2011
        • 1564
        • MArco

        #48
        AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

        es braucht aber keine last, für was auch?
        Du fährst deine Drehzahl an die du haben willst und speicherst diese als Referenz für den Regler.
        Ob du die Drehzahl mit 11,4V oder 12,4V anfährst und speicherst ist doch egal.
        Diabolo700 & Diabolo550

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        • Dachlatte
          Senior Member
          • 19.05.2011
          • 9259
          • Maik
          • Braunschweig und Umgebung

          #49
          AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

          Zitat von Rappinator Beitrag anzeigen
          Auch geht die Regleröffnung im Gov. Mode nicht 1:1 mit Vorgabe in Sender.
          Ich habe einen Graupner Sender und einen Graupner Regler und es is nicht 1:1 ? Was soll der Quatsch ?
          Banshee 850

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          • goemichel
            Senior Member
            • 11.01.2012
            • 4180
            • Michael
            • FMSC-Steinfurt / Münster und anderswo

            #50
            AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

            Ist doch bei keiner Regler-Sender-Kombi so.
            Und schon gar kein Quatsch.
            GruÃ? Michael
            [FONT="Comic Sans MS"]Valar morghulis[/FONT]

            Bedienungsanleitungen werden nicht nur kostenlos, sondern meistens auch völlig umsonst beigelegt!

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            • Dachlatte
              Senior Member
              • 19.05.2011
              • 9259
              • Maik
              • Braunschweig und Umgebung

              #51
              AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

              Zitat von goemichel Beitrag anzeigen
              Ist doch bei keiner Regler-Sender-Kombi so.
              Falsch. YGE+Spektrum is 1:1. Wenn Graupner jetzt nicht mehr -100 bis +100 hat is das auch bei Graupner und YGE so.
              Banshee 850

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              • Rappinator
                Rappinator

                #52
                AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                Ja YGE ist der einzige Regler den ich kenne, bei den das so ist.
                Beim Grupner/SJ Regler ist es im Gov. Mode aber leider nicht so.

                Der halbvolle Akku macht Sinn wenn man die Drehzahl mit 100% einlernt.
                Das hat den Vorteil das man beim einlernen die Drehzahl bei 100% Regleröffnung kennt. So kann man relativ einfach die ungefähre Regleröffnung der angestrebten Drehzahl ermitteln.

                Als Beispiel:

                100% Regleröffnung = 2000 UPM am Kopf

                Bei 1000 UPM hat man also ca. 50 % Regleröffnung.

                Die "echte" Regleröffnung sollte zwischen 70%.85% liegen.

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                • Stephan Lang
                  Senior Member
                  • 23.03.2011
                  • 3007
                  • Stephan
                  • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                  #53
                  AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                  Ich hab mir heute den 160er HV geholt.. und werde den jetzt mal testen!

                  Ich lerne definitv mit Blätter ein, da nur das für mich Sinn macht! und Ich eine Referenzdrehzahl haben will.... abgesehen davon muss ich mir überhaupt erstmal ansehen ob ich überjhaupt mit GovStore arbeite mach ich bei den Jives/Kosmik auch nicht...

                  Ich glaube ausserdem das hier was verwechselt wurde.... Sender und Regler Weg bzw. dessen Abhängigkeit... ob man nun im Sender 0-100 oder -100 bis +100 einstellt ist übrigens scheiß egal... am Empfänger kommt immer das gleiche raus egal was ihr im Sender einstellen könnt (ca. 1000µS bis 2000µS)... aber das sollte echt schon mal Grundwissen sein!

                  Was der Regler dann mit diesem Signal macht ist was anderes.... (oder eben das gleiche wie bei YGE, wobei in einem Gov Betrieb das auch nicht sein kann... da die tatsächliche Regleröffnung (PWM) eben dort dynamisch sich an die Last anpassen muss damit die Drehzahl gehalten/gehoben/gesenkt werden kann!!) also insgesamt gibt es mindestens 3 Verschiedene Gas % Werte im ganzen System!

                  Zitat von peter_pan Beitrag anzeigen
                  Herr Helbig von Graupner hat im HoTT-Forum geschrieben dass man es ohne Blätter machen kann.
                  Ich habe dort gerade geantwortet! Ebenso den Wunsch zur ßbertragung der PWM angebracht, ich hoffe die Software für die Regler wird nicht in Korea entwickelt....
                  Zuletzt geändert von Stephan Lang; 28.12.2013, 00:07.
                  Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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                  • Stephan Lang
                    Senior Member
                    • 23.03.2011
                    • 3007
                    • Stephan
                    • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                    #54
                    AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                    Bei mir war übrigens das Slave Kabel auf einer Seite falsch aufgelegt kann das sein?! also Masse und Signal vertauscht... dachte am Anfang der Formschluss beim Slave stecker passt nicht.... hab dann den Stecker umgedreht und dachte mir noch ok verdreht und eigenes Kabel... danach habe ich da noch etwas herumgeschaut und das Programmierkabel aus der Verlängerung herausgenommen und dafür den Telemetriekanal richtung Empfänger eingeschliffen... und dabei ist mir dann wieder aufgefallen das was nicht stimmt... alles in allem war offensichtlich eine Seite falsch ... also Masse und Signal vertauscht... kann das wer bestätigen?! oder sollte es so sein undhabe ich etwas übersehen?!

                    Auf meiner Facebook Seite (und bald auch auf meinem Blog habe ich noch ein paar Bilder vom Innenleben....)
                    Angehängte Dateien
                    Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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                    • Rappinator
                      Rappinator

                      #55
                      AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                      Ich beschäftige mich nun schon drei Wochen mit den 160 HV und kann deshalb aus Erfahrung sprechen.

                      Das mit den Slave Anschluss kann ich so bestätigen.

                      Was hast den du mit den Update Kabel gemacht?
                      Meines Wissens gibt es noch kein Update!

                      Wie man am besten den ESC sicher ohne Rotorblätter anlernt hatte ich oben geschrieben.

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                      • Stephan Lang
                        Senior Member
                        • 23.03.2011
                        • 3007
                        • Stephan
                        • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                        #56
                        Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                        Ich hab lediglich das Updatekabel aus dem Slaveanschluss rausgeholt und das Telemetriekabel eingeschliffen... Um es dann über die Verlängerungen nach hinten zu bekommen mit möglichst wenig Kabel... Updatekabel habe ich einfach vorne liegen lassen...

                        Lt. Graupner Version Revision gibts eine 1.0, aber kein Download... Mir ist gestern aber aufgefallen das bereits 1.2irgendendwas angezeigt wird.... Auch die Standardwerte für Motortiming stimmen nicht mit der Anleitung überein...

                        @Rappi: Danke für deine Tipps.... Werde mich mal durcharbeiten.... Ich hab auf meinem Testesel (7HV) im ßbrigen ein GT5 drauf.... Also Einstellmöglichkeiten genug.... Werde aber natürlich absichtlich mit den Einstellungen vom Jive starten, also im gt5 nichts ändern!!
                        Zuletzt geändert von Stephan Lang; 28.12.2013, 11:18.
                        Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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                        • Rappinator
                          Rappinator

                          #57
                          AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                          Die neuen HV Regler haben übrigens ein integriertes Anti-Blitz.
                          Der Sanftanlauf ist auch sehr gut, sogar deutlich besser als mein YGE 90 HV den ich im Logo 600 habe.

                          Nur die Hochlaufzeit auf Soll Drehzahl ist etwas zu schnell.
                          Da könnte der Regler sich ruhig etwas mehr Zeit nehmen.

                          Das 5/15A BEC hält auch was es verspricht.
                          3x HBS und 1 HBS 880 bei 8V nach einer Minute PitchPump Test maximaler Einbruch auf 7,3V,
                          also absolut OK.

                          Hier gibt es weitere Technische Daten zu den Reglern.

                          [Graupner/SJ] ESC - AIR - BRUSHLESS CONTROL HV +T

                          Der 160 HV kann für 10s 180A die ßberstromabschaltung ist bei 240A angesetzt.
                          Zuletzt geändert von Gast; 28.12.2013, 13:16.

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                          • ThomasC
                            Senior Member
                            • 10.02.2012
                            • 3963
                            • Thomas
                            • Giessen

                            #58
                            AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                            @Rappinator, @Dachlatte: soweit ich persönlich das verstanden habe, wird die Regleröffnung beim Einlernen im +Txx komplett ignoriert - es geht lediglich um die Zuordnung Gaskanalstellung <-> Drehzahl. Die Regleröffnung ändert sich sowieso wenn der Akku sich leert, gesetzt den Fall, man fliegt gleiche Drehzahl und gleichen Stil. Das ist ja der Sinn dieser Funktion und generell eines Governors. Oder?

                            Meinem Verständnis nach ist es vollkommen wurscht, ob ich beim Einlernen die Blätter drauf habe oder nicht, oder ob der Akku voll ist oder nicht. Einzig das saubere Anfahren der gewünschten 100%-Drehzahl ist von Bedeutung, und dieses Anfahren geschieht im Stellermodus, da muß man dann sehr wohl die Last der Blätter und den Akkustand berücksichtigen, deswegen laß ich mir die Drehzahl auch von Frau Graupner von der Telemetrieabteilung vorlesen beim Einlernen - danach macht das der Regler...

                            Gruß

                            ThomasC
                            Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

                            Kommentar

                            • Stephan Lang
                              Senior Member
                              • 23.03.2011
                              • 3007
                              • Stephan
                              • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                              #59
                              AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                              mich würd interessieren ob es den Lüfter auch mal zu kaufen gibt ... jetzt im Winter bestimmt kein Thema... aber im Sommer... gerade mit dem BEC bei HV Servos.... ich mein die 5/15A sind zwar beim Jive auch nie ein Thema.. aber an HV Servos wird sich da bestimmt mehr tun... die brauchen mehr Strom als die 6V Servos...

                              aber was mir dennoch total gut gefällt... ich habe ja Schottky Dioden eingelötet wegen Linus GreenCaps Rückströme... und di eAnleitung erwähnt expliziert das zu tun falls man mit Stützakku unterwegs ist....

                              R Schaltung von Linus habe ich mir nie eine bestellt... beim Jive war das nicht notwendig... die Schottky verursachen aber einen Spannungsabfall von 0.5V ... die man aber mit der BEC Einstellung ja wieder ausgleichen kann... also einfach auf 6,4 bzw. werde ich das ev. sogar noch auf 6,6V stellen... dann kommen auch immer die 6V am FBL System bzw. den Servos an!
                              Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

                              Kommentar

                              • Rappinator
                                Rappinator

                                #60
                                AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                                Zitat von ThomasC Beitrag anzeigen
                                @Rappinator, @Dachlatte: soweit ich persönlich das verstanden habe, wird die Regleröffnung beim Einlernen im +Txx komplett ignoriert - es geht lediglich um die Zuordnung Gaskanalstellung <-> Drehzahl. Die Regleröffnung ändert sich sowieso wenn der Akku sich leert, gesetzt den Fall, man fliegt gleiche Drehzahl und gleichen Stil. Das ist ja der Sinn dieser Funktion und generell eines Governors. Oder?

                                Meinem Verständnis nach ist es vollkommen wurscht, ob ich beim Einlernen die Blätter drauf habe oder nicht, oder ob der Akku voll ist oder nicht. Einzig das saubere Anfahren der gewünschten 100%-Drehzahl ist von Bedeutung, und dieses Anfahren geschieht im Stellermodus, da muß man dann sehr wohl die Last der Blätter und den Akkustand berücksichtigen, deswegen laß ich mir die Drehzahl auch von Frau Graupner von der Telemetrieabteilung vorlesen beim Einlernen - danach macht das der Regler...

                                Gruß

                                ThomasC


                                Ja da hast du schon recht.

                                Bei meiner Beschreibung geht es darum die ungefähre Regleröffnung abschätzen zu können.

                                Das ist schon Wichtig damit man zumindest eine Vorstellung hat in welchen Bereich der Regler Arbeitet.
                                Der Gov. Speed Modus verfälscht das zu sehr, man hat nach den anlernen keinen Bezug mehr zu tatsächlichen Regleröffnung.


                                @ Stephan: Ich hab diese Problem mit der R² Akkuweiche gelöst, die hat so gut wie keinen Spanungsabfall.
                                Zuletzt geändert von Gast; 28.12.2013, 13:26.

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