Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

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  • Astrabuster
    Gelöscht
    • 19.01.2010
    • 712
    • Marcus

    #31
    AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

    Zitat von ThomasC Beitrag anzeigen
    @Astrabuster: die Drehzahl, die Du mit Gov.Speed einlernst, ist die, die der Gaskurve 100% zugewiesen wird. Der Rest wird interpoliert. Du kannst also danach jede beliebige Drehzahl unterhalb der eingelernten anfahren, unabhängig der Akkuspannung - das ist der Sinn und Zweck dieser Funktion. Ich selbst habe drei Flugphasen, eine mit 1650/min, eine mit 1850/min und eine mit 2000/min. Die 1650/min kann ich auch mit 5S nutzen, ab 1800/min ist der Regler wohl voll geöffnet bei 5S (leider loggt die Telemetrie nicht die Regleröffnung, anders als beim Jive), die höheren Drehzahlen kann ich also nur mit 6S fliegen.

    Die Wechselwirkung zwischen Gov. und Heck ist lästig. Ich selbst habe zwischen 1650/min und 1850/min Wechselwirkungen zwischen Gov. und Heckgyro, diese Drehzahlen meide ich daher. Ich überlege sogar, auf den Gov. zu verzichten, dann habe ich keine Wechselwirkung zwischen Gov. und Heck, aber dann habe ich das Spannungsunabhängige Drehzahlverhalten nicht mehr, und der Sanftanlauf geht bei mir ohne Gov. nicht. Ich muß den Heli dann über den Gaslimiter hochfahren.

    @nightfarmer: wäre eine Idee, aber es gibt verschiedene FW-Versionen vor allem für die HV-Regler, von daher kann man sich nicht sicher sein, ob man die Erfahrungen auf alle Regler anwenden kann. Wäre aber unproblematisch, da ja i.d.R. die Reglerversion dabeigeschrieben wird. Machen doch hier alle, oder?
    So ich habs kapiert

    Nochmal Danke für die kurze Beschreibung, aber ich haette da doch nochmal eine Frage

    Ich muss aber nicht zwingend die Option Govenor Speed einlernen , oder ?
    Soweit ich das verstanden hab macht es wohl sinn das so zu proggen wenn ich
    verschiedene zellenzahlen ( 4,5,6S ) fliege damit er dann nicht ploetzlich runter Regelt.

    Wenn ich aber durch die Bank nur 6S 5000mAh und immer voll Fliege kann ich die Geschichte eigentlich sausen lassen, richtig ?

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    • ThomasC
      Senior Member
      • 10.02.2012
      • 3963
      • Thomas
      • Giessen

      #32
      AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

      Zitat von Astrabuster Beitrag anzeigen
      So ich habs kapiert

      Nochmal Danke für die kurze Beschreibung, aber ich haette da doch nochmal eine Frage

      Ich muss aber nicht zwingend die Option Govenor Speed einlernen , oder ?
      Soweit ich das verstanden hab macht es wohl sinn das so zu proggen wenn ich
      verschiedene zellenzahlen ( 4,5,6S ) fliege damit er dann nicht ploetzlich runter Regelt.

      Wenn ich aber durch die Bank nur 6S 5000mAh und immer voll Fliege kann ich die Geschichte eigentlich sausen lassen, richtig ?
      Ich hab das mal probiert: Regler Werksreset (nach FW-Update generell eine gute Idee, ich selbst hab auf dem +T70 die FW 1.31 drauf), danach Governor auf "on" ohne Governor Speed - Drehzahl nur noch 200/min, nicht nutzbar. Augenscheinlich kannst Du den Governor nicht benutzen, wenn Du die Maximaldrehzahl nicht einlernst.
      Die Governor Speed Funktion bietet Dir nicht nur bei verschiedenen Akkuzellenzahlen eine stabile Drehzahlbasis, sondern auch bei sich leerendem Akku. Du hast also auf jeden Fall einen Nutzen davon. Die Telemetrielogs zeigen: das funzt hervorglänzend!

      Gruß

      ThomasC
      Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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      • Astrabuster
        Gelöscht
        • 19.01.2010
        • 712
        • Marcus

        #33
        AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

        So ich habs jetzt mal versucht und werd nicht draus schlau.

        Ich hab 2310 u/min eingestellt und danach den gov speed auf on gestellt und gespeichert.

        Danach auf die eingestellte % zahl hochgefahren und er hat auch orange geblinkt ( drehzahl gespeichert).

        Wenn ich jetzt hochfahre hab ich nur 2230 u/min anstatt die 2310 die ich vorher eingestellt hatte. ( reicht aber auch denk ich).

        Ich hab mal ein Video gemacht , vielleicht hab ich ja auch irgendwo einen Fehler gemacht *

        Video 1/2
        Drehzahl einstellen - YouTube

        Video 2/2
        Govenor speed on - YouTube




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        • ThomasC
          Senior Member
          • 10.02.2012
          • 3963
          • Thomas
          • Giessen

          #34
          AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

          Cool, konnte ich mal sehen wie die MZ bedient wird. Ist ja vollkommen anders als bei der MX.

          Beim Einlernen der Drehzahl habe ich auch mehrere Versuche gebraucht. Ist ein 500er den Du da antreibst? Die Drehzahl deutet drauf hin... wenn die Drehzahl beim Wiederholten male immer noch zu niedrig ist, lern einfach per Gefühl eine höhere ein bis es paßt. Warum er beim Einlernen Schwankungen produziert weiß ich nicht, aber einmal eingelernt, ist das ja wurscht

          Gruß

          ThomasC
          Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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          • Astrabuster
            Gelöscht
            • 19.01.2010
            • 712
            • Marcus

            #35
            AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

            Ist ein t-rex 550 v2.

            Normalerweise hab ich 1800 zum schweben , 2000 rundflug und 2300 fuer 3d .

            Wenn ich jetzt mit der % zahl hoeher als die eingestellte gehe duerfte er nicht mehr hoeher gehen oder ?


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            • ThomasC
              Senior Member
              • 10.02.2012
              • 3963
              • Thomas
              • Giessen

              #36
              AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

              Zitat von Astrabuster Beitrag anzeigen
              Ist ein t-rex 550 v2.

              Normalerweise hab ich 1800 zum schweben , 2000 rundflug und 2300 fuer 3d
              Okay, ein Rex. Ich flieg 'nen Gaui 550 als Paddelversion, der kommt mit wesentlich weniger aus, aber der wird demnächst testweise mal aufgeritzelt

              Wenn ich jetzt mit der % zahl hoeher als die eingestellte gehe duerfte er nicht mehr hoeher gehen oder ?
              Hab ich jetzt nicht verstanden, bitte nochmal neu formulieren...
              Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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              • Astrabuster
                Gelöscht
                • 19.01.2010
                • 712
                • Marcus

                #37
                AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                Ich hab ja jetzt 71% gasgerade und die ueber govenor speed eingelernte max drehzahl die ich brauche ( ca 2300) zu halten.
                Was passiert denn jetzt wenn ich ueber die 71% gehe , dreht er dann auch wieder hoeher oder ist ab da dann schluss *


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                • ThomasC
                  Senior Member
                  • 10.02.2012
                  • 3963
                  • Thomas
                  • Giessen

                  #38
                  AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                  Okay, jetzt hab ich's verstanden. Also: wenn Du über Gov.Speed die Max. Drehzahl einlernst, entspricht die 100%. Ich habe noch nicht probiert, dann über 100% zu gehen. Wenn die Drehzahl bei 100% höher ist, hast Du das gleiche Problem, das ich anfangs mit den älteren Firmwares hatte - die 100% entsprachen nicht der eingelernten Max.Drehzahl, sondern die ging höher.

                  Geht auch, aber war nicht ganz das, was ich wollte. Mit der 1.31 (aktuell: 1.33, weiß leider nicht wo der Unterschied ist, daher verzichte ich auf das Update erstmal) hat es so geklappt wie ich wollte. Neueste FW hast Du eingespielt?
                  Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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                  • Astrabuster
                    Gelöscht
                    • 19.01.2010
                    • 712
                    • Marcus

                    #39
                    AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                    Fuer den g6 t+ 100A gibts leider noch keine neue fw.
                    Wenn das wetter morgen passt werd ich mal einen Testflug machen.

                    Hoffen wir das alles gut geht


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                    • Stephan Lang
                      Senior Member
                      • 23.03.2011
                      • 3007
                      • Stephan
                      • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                      #40
                      AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                      Ich hab zwar noch keinen Graupner Regler, behaupte aber einfach mal was....

                      beim GovStore (gibts ja auch bei YGE und Kontronik) ist es normal so das er einen Bezug von Vorgegebener Drehzahl, also % auf dem Gaskanal zu Drehzahl lernt!

                      Dh. wenn du das erste mal mit 70% hochfährst hat er Drehzahl X, das ganze ist von einigen Faktoren abhängig welche Drehzahl er da schafft beim ersten mal, zb welchen Akku du hast, ob er geladen ist, bzw. wieviele Zellen er hat...

                      Es ist jetzt natürlich möglich die Drehzahl mit dem besten und stärksten Akku einzulernen, mit diesem akku erreicht der Regler seine Drehzahl dann immer...

                      Wenn man aber nur einen schwachen oder einen Akku mit einer Zelle weniger ansteckt kann de Regler diese Drehzahl X nicht mehr erreichen, weil er intern bereits voll geöffnet bzw. darüber hinaus mit der tatsächlichen Regleröffnung (PWM) sein müsste....

                      umgekehrt lernt man mit dem schlecheren/schwächeren Akku eine Drehzahl ein, erreicht er mit dem Akku mit einer Zelle mehr zb diese Drehzahl bereits so früh das er womöglich im Teillast Bereich ist... möglicherweise zuviel... was das genau bei dem Regler bedeutet kann man aber nicht sagen, auf alle Fälle sollte man bei solchen Spielchen die Temperaturen im Auge behalten... diese könnten nämlich durchaus höher steigen als wenn er einfach 100% offen ist!

                      AUf alle Fälle, wenn du über deine 70% im Sender gehst versucht der Regler das natürlich umzusetzen... wenn du 2300u/min einlernst mit 70% Vorgabe vom Sender, und der Regler noch genug Luft zum Regeln hat wird er auch höhere Werte anfahren....

                      Ich würde das aber nicht so machen!

                      Generell würde ich den Gov Store nur mit Blättern etc anlernen, es macht mMn. sehr wohl einen Unterschied ob Last im System ist oder nicht!!

                      Damit wären ev. nämlich auch Drehzahl"schwankungen" zw. einlernen und dann erstes mal Abheben erklärt...

                      Weiters sollte der Gov(store) ja genau solche Drehzahlschwankungen kompensieren!! Nur wenn er intern bereits zu 100% offen ist (obwohl nur 70% Vorgabe vom Sender) wird er weder höher drehen wenn du mehr aufmachst, noch wird der Gov Drehzahlschwankungen anpassen können wenn du Leistung abrufst (Pitch gibst etc...)
                      Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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                      • ThomasC
                        Senior Member
                        • 10.02.2012
                        • 3963
                        • Thomas
                        • Giessen

                        #41
                        AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                        Zitat von Stephan Lang Beitrag anzeigen
                        Generell würde ich den Gov Store nur mit Blättern etc anlernen, es macht mMn. sehr wohl einen Unterschied ob Last im System ist oder nicht!!
                        Hmmm, ich habe es nicht getestet, zugegeben...aber meinem Verständnis nach lernt der Regler die Drehzahl beim Einlernen als 100% ein und ordnet sie der Gaskanalstellung "Vollgas" zu - wenn das korrekt programmiert ist und ich sicher die gewünschte Drehzahl anfahre beim Einlernen (dank Telemetrie ja kein Problem), sollte es doch keinen Unterschied machen ob ich die Blätter draufhabe oder nicht, oder? Mal gezielt ignorierend, daß die Drehzahl ohne Blätter bei gleicher Gasstellung und ohne Governor höher ausfällt - denn wir wählen ja in dem Fall eine niedrigere Gasstellung vor... oder wo liegt mein Denkfehler? Die diesbezüglichen Probleme des Graupnerreglers in den Firmwareversionen 1.00 führe ich auf frühe Entwicklungsstände zurück..
                        Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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                        • Stephan Lang
                          Senior Member
                          • 23.03.2011
                          • 3007
                          • Stephan
                          • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                          #42
                          AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                          Wie gesagt ich weiß es nicht wie Graupner/SJ das tatsächlich macht... es wäre aber eigentlich sehr unüblich den GovStore als maximal mögliche Regleröffnung einzulernen und macht nebenbei auch einfach keinen Sinn, da ja beim GovStore immer noch Weg nach oben sein muss um Drehzahlschwankungen aufgrund von höherer Last ausgleichen zu können!

                          Die % Angabe vom Sender zieht im Gov Betrieb keine 1 zu 1 Umsetzung der Regleröffnung im Regler hinterher! (Im Gegensatz zum normalen Stellerbetrieb!)
                          Zuletzt geändert von Stephan Lang; 27.12.2013, 09:26.
                          Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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                          • Dachlatte
                            Senior Member
                            • 19.05.2011
                            • 9259
                            • Maik
                            • Braunschweig und Umgebung

                            #43
                            AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                            Zitat von Stephan Lang Beitrag anzeigen
                            Wie gesagt ich weiß es nicht wie Graupner/SJ das tatsächlich macht... es wäre aber eigentlich sehr unüblich den GovStore als maximal mögliche Regleröffnung einzulernen und macht nebenbei auch einfach keinen Sinn, da ja beim GovStore immer noch Weg nach oben sein muss um Drehzahlschwankungen aufgrund von höherer Last ausgleichen zu können!
                            Das mache ich bei YGE immer so. Nur weil ich 100% Regleröffnung einlerne bedeutet das nicht das ich auch 100% Regleröffnung fliegen muss. Gebe ich 70% vor macht der Regler das auch. YGE setzt den Gaswert in der Funke 1:1 zur Regleröffnung um. Bei Graupner muss man umrechnen weil Gas von -100 bis +100 geht. Will ich mit 70% Regleröffnung fliegen muss ich in der Funke 40% einstellen. Würde ich Spektrum fliegen könnte ich direkt 70% einstellen.
                            Banshee 850

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                            • Rappinator
                              Rappinator

                              #44
                              AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                              Die Gaskurve geht bei Graupner schon lange nicht mehr von -100 bis 100.

                              Auch geht die Regleröffnung im Gov. Mode nicht 1:1 mit Vorgabe in Sender.

                              Den Gov. Speed Mode kann man auch ohne last einlernen
                              nur sollte der Akku dafür nicht voll geladen sein.
                              Am besten währe 3,8 bis 3,9 V/Zelle.

                              Kommentar

                              • Astrabuster
                                Gelöscht
                                • 19.01.2010
                                • 712
                                • Marcus

                                #45
                                AW: Graupner Regler +T 18 - 160A know-how sammlung

                                Zitat von Rappinator Beitrag anzeigen
                                Die Gaskurve geht bei Graupner schon lange nicht mehr von -100 bis 100.

                                Auch geht die Regleröffnung im Gov. Mode nicht 1:1 mit Vorgabe in Sender.

                                Den Gov. Speed Mode kann man auch ohne last einlernen
                                nur sollte der Akku dafür nicht voll geladen sein.
                                Am besten währe 3,8 bis 3,9 V/Zelle.
                                Der Akku sollt nict voll geladen sein ?

                                Jetzt komm ich voll aus dem Konzept.

                                Ich dachte ich soll einen vollen nehmen und dann
                                damit den gov speed einlernen ?

                                Heute hat das Wetter leider nicht gepasst , wenns morgen passt
                                versuch ich mal ein paar Dinge und berichte dann was passiert.

                                Kommentar

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