T-Rex 550 Crash und Roxy Regler 9100-6 - Umstieg Kontronik

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    Mr. Protos
    • 22.09.2006
    • 2690
    • uwe
    • 37247 GroÃ?almerode

    #91
    AW: T-Rex 550 Crash und Roxy Regler 9100-6 - Umstieg Kontronik

    Zitat von kerusker Beitrag anzeigen
    Die Unterspannungserkennung ist bei der Werkseinstellung "Auto" auf ... mist wieviel wars genau... glaube 3,3V eingestellt. Geht also die Spannung bei einem 10s Akku auch nur eine 1/10 Sekunde auf 33V geht der Motor unwiederuflich aus!

    Kannst Du das bitte mal genauer erklären

    Muß ich nur die Unterspannungsgrenze der einzelnen Zelle angeben und der Regler rechnet das dann anhand der Zellenzahl selber hoch ?

    Oder muß ich die Gesammtabschaltspannung einstellen ?

    Wenn ersteres zutrifft hab ich glaub mein Problem beim Roxxy auch gefunden das er in schnell wechselnden Pitchpasagen mal kurz zu macht.

    Netten Gruß,Uwe
    Protos 500
    Protos 700...noch V1
    DX9

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    • Helifly
      Helifly

      #92
      AW: T-Rex 550 Crash und Roxy Regler 9100-6 - Umstieg Kontronik

      Unterspannungsabschaltungen werden immer anhand der Einzelzelle eingestellt.
      Woher soll der Regler wissen ob du 5 oder 6 Zellen fliegst ?



      Gruß Chris

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      • IceyJones
        Senior Member
        • 14.07.2011
        • 1624
        • Sascha
        • ...vor die Tür!

        #93
        AW: T-Rex 550 Crash und Roxy Regler 9100-6 - Umstieg Kontronik

        Zitat von Helifly Beitrag anzeigen
        Unterspannungsabschaltungen werden immer anhand der Einzelzelle eingestellt.
        Woher soll der Regler wissen ob du 5 oder 6 Zellen fliegst ?
        Gruß Chris
        kann hier mal bitte jemand überlegen, bevor er postet. hält ja keiner aus....
        labern, ohne auch nur einen blick in anleitung geworfen zu haben oder das teil zu besitzen...

        beim roxxy stellt man die gesamtspannung ein, ab wann er dicht machen soll...
        auto = 3V bei lipo
        Directupload.net - k4jcislv.jpg

        thema bec:
        ein 550er (meiner) zieht bei harten stops über 15 A spitze. mit pufferelkos komme ich nun nicht mehr über 7,5A. wäre mir aber beim roxxy selbst damit zu heikel....
        geh auf nummer sicher.
        jive + stütze oder externes bec. dem roxxy bec traue ich keinen schwebeflug weit....
        [FONT="Arial Narrow"]T-Rex 550@600, Kontronik-Setup, 6s5000_40C, charged by Naturstrom[/FONT]

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        • Helifly
          Helifly

          #94
          AW: T-Rex 550 Crash und Roxy Regler 9100-6 - Umstieg Kontronik

          Stimmt,gehabt hab ich die Roxxys alle schon.
          Aber da musste man auch noch extra die Zellenzahl einstellen - deswegen der Unterschied zu den meisten anderen Reglern.Sowas vergisst man schnell





          Grüße Chris

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          • PeterH
            Senior Member
            • 26.07.2008
            • 2276
            • Peter
            • Berlin

            #95
            AW: T-Rex 550 Crash und Roxy Regler 9100-6 - Umstieg Kontronik

            Hallo,
            "... Unterspannungsabschaltungen werden immer anhand der Einzelzelle eingestellt. ...."

            Beim Roxxy 9100-6 muss man die Gesamtspannung für 6 Zellen angeben.
            Bei "Auto" ist z. B. 3V je Zelle = 18V eingestellt.
            Man kann die Werte von 4,5V - 33V einstellen.
            Wenn man z. B. den niedrigsten Wert von 4,5V eingestellt, ist die Funktion quasi
            nicht mehr aktiv, da 6 Zellen niemals auf die Gesamtspannung von 4,5V absinken.

            Gruß
            Peter
            Zuletzt geändert von PeterH; 18.07.2012, 15:37.

            Kommentar

            • Helifly
              Helifly

              #96
              AW: T-Rex 550 Crash und Roxy Regler 9100-6 - Umstieg Kontronik

              Genauso meint ich das auch - also quasi exakt die richtige Abschaltspannung.
              Ist schon lange her.





              Gruß Chris

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              • nix3D
                nix3D

                #97
                AW: T-Rex 550 Crash und Roxy Regler 9100-6 - Umstieg Kontronik

                Zitat von PeterH Beitrag anzeigen
                noch mal zum Verständnis, ich habe keine Servos vermessen sondern eine Simulation
                der BEC Belastbarkeit durchgeführt.



                Es geht doch darum Lastspitzen am BEC zu erzeugen, welche in etwa einer realen
                Belastung während des Fluges entsprechen.



                Meine Annahme war hierbei, dass die realen Log-Files meiner Helis z. T. Stromspitzen
                bis zu 12A zeigten, welche zwischen 0,5ms bis ca. 10ms lagen.
                Das konnte ich mehrfach während des Fluges mitloggen und deckt sich auch mit
                gemessenen Werten anderer Piloten.
                Das wiederum nahm ich als Grundlage für die zu erzeugenden Stromspitzen.

                Hallo Peter,

                jetzt aber wirklich zum letzten Mal !!!!!



                Ja, du hast eine Simulation vorgenommen, dass hatte ich schon verstanden!


                Ja, es geht schon darum, eine reale Situation nachzubilden, bei einem Test!


                Aber deine Annahme ist leider verkehrt und darin liegt dann wieder der Fehler bei deinem Test. Lasse mich mit meinen Messgeräten bei deinem Heli mit fliegen und ich gebe dir die richtigen Daten für einen nach zustellenden Test.
                Bedenke beim Spannungsabfall eine ßnderung durch Erwärmung am Shunt, auch wenn das Messgerät, dein Logger mit der gleichen Bordspannung betrieben wird hast du krasse Abweichungen usw.

                Ich sagte doch schon, wer viel misst, misst Mist.



                Gruß
                Peter

                P.S. und hiermit überlasse ich anderen die Wahrheitsfindung.

                Kommentar

                • PeterH
                  Senior Member
                  • 26.07.2008
                  • 2276
                  • Peter
                  • Berlin

                  #98
                  AW: T-Rex 550 Crash und Roxy Regler 9100-6 - Umstieg Kontronik

                  Hallo,
                  "... und hiermit überlasse ich anderen die Wahrheitsfindung. ..."
                  Genau das machst Du doch die ganze Zeit (nur Behauptungen).

                  Ich glaube wirklich Du gehst von völlig falschen Voraussetzungen und Annahmen aus.
                  Und Du behauptest einfach, dass meine Messungen nicht stimmen können ohne
                  weiteres Hindergrundwissen, z. B. über die Konfiguration des Helis etc.?
                  Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass Stromspitzen jenseits von 10A während
                  des Fluges auftreten können und das nicht nur bei meinem Helis.

                  Anmerkung:
                  "... Bedenke beim Spannungsabfall eine ßnderung durch Erwärmung am Shunt, auch wenn das Messgerät, dein Logger mit der gleichen Bordspannung betrieben wird hast du krasse Abweichungen usw. ..."

                  Was für eine tolle Aussage. :-(

                  Wer sagt Dir denn das ich über einen Shunt die Messungen im Heli vorgenommen habe?
                  Ich messe berührungslos über LEM Sensoren mit eigener Stromversorgung.

                  Es ist leider so, dass das BEC des Roxxy 9100-6 bei größeren Helis ab der 550-iger Klasse,
                  weit über der Leistungsgrenze betrieben wird.
                  Ein BEC mit 3A/5A ist bei der Verwendung moderner leistungsfähiger Servos einfach nicht mehr
                  zeitgemäß.

                  Ich will jetzt auch nicht mehr weiter darauf rumreiten und belasse es hiermit!

                  Soll doch jeder machen was er will ;-)

                  Gruß
                  Peter
                  Zuletzt geändert von PeterH; 18.07.2012, 21:53.

                  Kommentar

                  • kerusker
                    Member
                    • 05.10.2011
                    • 137
                    • Armin

                    #99
                    AW: T-Rex 550 Crash und Roxy Regler 9100-6 - Umstieg Kontronik

                    Zitat von PeterH Beitrag anzeigen
                    Man kann die Werte von 4,5V - 33V einstellen.
                    Wenn man z. B. den niedrigsten Wert von 4,5V eingestellt, ist die Funktion quasi
                    nicht mehr aktiv, da 6 Zellen niemals auf die Gesamtspannung von 4,5V absinken.
                    ßhm, ja genau das meinte ich

                    Ich glaube mich zu erinnern, das man bei Akkutyp "Lipo" das nicht so einstellen kann, sondern vorher NiCd wählen muss. Vielleicht täusche ich mich aber. Steht irgendwo im Handbuch beschrieben...

                    Kommentar

                    • PeterH
                      Senior Member
                      • 26.07.2008
                      • 2276
                      • Peter
                      • Berlin

                      #100
                      AW: T-Rex 550 Crash und Roxy Regler 9100-6 - Umstieg Kontronik

                      Hallo,
                      kann man bei LiPo so einstellen.
                      Steht auch so im Handbuch.

                      Gruß
                      Peter

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                      • kerusker
                        Member
                        • 05.10.2011
                        • 137
                        • Armin

                        #101
                        AW: T-Rex 550 Crash und Roxy Regler 9100-6 - Umstieg Kontronik

                        Zitat von PeterH Beitrag anzeigen
                        Hallo,
                        kann man bei LiPo so einstellen.
                        Steht auch so im Handbuch.
                        Tja, gerade habe ich Programmer und Handbuch bemüht, aber du warst 10s schneller
                        Und? Du hast recht. Ist so.

                        Gruß,
                        Kerusker

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                        • wobbler
                          Member
                          • 05.02.2009
                          • 209
                          • Dirk

                          #102
                          AW: T-Rex 550 Crash und Roxy Regler 9100-6 - Umstieg Kontronik

                          Zitat von PeterH Beitrag anzeigen
                          Hallo,
                          Wenn man z. B. den niedrigsten Wert von 4,5V eingestellt, ist die Funktion quasi
                          nicht mehr aktiv, da 6 Zellen niemals auf die Gesamtspannung von 4,5V absinken.

                          Gruß
                          Peter
                          Morgen,

                          nur mal so für mich als Laie.

                          Heisst das jetzt, der Roxxy würde nicht mehr abschalten, sondern den Akku leerlutschen?

                          Gruß Dirk

                          Kommentar

                          • PeterH
                            Senior Member
                            • 26.07.2008
                            • 2276
                            • Peter
                            • Berlin

                            #103
                            AW: T-Rex 550 Crash und Roxy Regler 9100-6 - Umstieg Kontronik

                            Hallo Dirk,
                            ja, so ist es.
                            Das Problem bei den Roxxy Reglern ist ja, dass das wirklich langsame Herunterregeln
                            nicht richtig unktioniert. Man hat ungefähr 3-5 Sekunden Zeit, bevor der Motor aus ist.
                            Und das kann u. U. ganz schön eng werden ;-)

                            Bei der "Auto" Einstellung (3V je Zelle = 18V bei 6s), sollte man ja davon ausgehen, dass
                            es in i. d. R. nicht zur Abschaltung kommt, da man die Zelle nicht so tief entladen sollte.
                            Zumindest liegt aber bei einen meiner Regler diese Schwelle (Auto) bei ca. 3,5V je Zelle.
                            Und das kann dann schon mal schnell zur Abschaltung führen.

                            Also entweder man stellt ganz niedrige Werte ein und schaltete diese Funktion damit aus,
                            fliegt also nach Timer oder Telemetrie. Oder man stellt manuell auf einen Wert (z. B. 3V je
                            Zelle) und lebt mit dem Risiko.

                            Ich sage mir aber, lieber einen defekten Akku als einen am Boden liegenden Heli.

                            Gruß
                            Peter
                            Zuletzt geändert von PeterH; 19.07.2012, 05:59.

                            Kommentar

                            • kerusker
                              Member
                              • 05.10.2011
                              • 137
                              • Armin

                              #104
                              AW: T-Rex 550 Crash und Roxy Regler 9100-6 - Umstieg Kontronik

                              Zitat von PeterH Beitrag anzeigen
                              Ich sage mir aber, lieber einen defekten Akku als einen am Boden liegenden Heli.
                              Genau meine Meinung.

                              Davon abgesehen das der Akku nicht zwingend kaputt ist, wenn er zu tief entladen wurde, geht halt auf die Lebensdauer/Leistungsfähigkeit.
                              Wenn man kein begnadeter Auro-Künstler ist, sollte man mit einem Roxxy nicht warten bis er abschaltet, selbst wenn der Motor noch 3Sek läuft - denn der Motor wird immer dann abgestellt, wenn du es gerade gar nicht brauchen kannst - nämlich wenn Leistung gefordert wird, dann geht die Spannung runter.

                              Gruß,
                              Kerusker

                              Kommentar

                              • interferenz
                                interferenz

                                #105
                                AW: T-Rex 550 Crash und Roxy Regler 9100-6 - Umstieg Kontronik

                                Mein Gott, nun haut euch doch einfach ein externes BEC in die Kisten rein und gut ist.

                                Es weiss doch jeder, dass die Verwendung interner Becs grenzwertig ist und je nach Flugstil nicht funktioniert. Wir verpulvern doch Knete ohne Ende für unser Hobby, warum man da an 45 EUR sparen soll wird sich mir wohl für immer entziehen...

                                Kommentar

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