Umbau 1450W IBM Netzteil

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  • EcoRc
    EcoRc

    #406
    AW: Umbau 1450W IBM Netzteil

    Ich habe mich auch verleiten lassen 2 von den Dingern zu besorgen und will die unsere bestehende Solaranlage integrieren. Einen 6kW Moppel haben wir eh schon (wurde nie genutzt).

    ich habe mir das so vorgestellt:



    So sollte es mit niedirgsten Kosten ab nächstem Jahr Power ohne Ende geben bei uns im Verein..

    mfg,
    Stefan

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    • garth
      Senior Member
      • 17.11.2009
      • 2631
      • Helmut
      • Bayern Regensburg / Kelheim / Freifeldflieger

      #407
      AW: Umbau 1450W IBM Netzteil

      Hallo Stefan,

      schönes Konzept, wird so funktionieren !


      Aber ich glaube es geht noch einfacher. Die Diode links des Fets raus und anstelle des Fets rein.( Bzw den FET Lassen, weil er weniger Verlußte hat als eine Diode)

      Du mußt nur dafür sorgen daß der FET offen ist, wenn die NT laufen, weil dann die Vbatt>Vnt(12v) ist.
      Kurz : Bei Spannung auf Netzteil FET abschalten.

      12V von außen auf den Ausgang der NT sind normalerweise kein Problem.
      Damit bekommst du aus dem 12V NT ca. 0,7V mehr raus, die sonst von der Diode gefressen werden. ( Alternativ auch hier FET)

      Was ich noch drin hab ist eine Diode in Gegenrichtung über jedem NT, weil wenn eines der NT früher startet als das Andere ( und sei es nur für 1s) so erzeugt es eine neg. Spannung am Ausgang des Anderen.

      Der Generator dürfte ein Drehstrom sein, bei der Leistungsklasse. Bedenke daß diese AVR Generatoren Teils Probleme mit unsymetrischen Lasten haben, also jedes NT auf eine eigene Phase, und Anschluß für alle die 220V brauchen auf Phase 3.


      Zitat von EcoRc Beitrag anzeigen
      Ich habe mich auch verleiten lassen 2 von den Dingern zu besorgen und will die unsere bestehende Solaranlage integrieren. Einen 6kW Moppel haben wir eh schon (wurde nie genutzt).

      ich habe mir das so vorgestellt:



      So sollte es mit niedirgsten Kosten ab nächstem Jahr Power ohne Ende geben bei uns im Verein..

      mfg,
      Stefan
      Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Es ist das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren

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      • dl7uae
        dl7uae

        #408
        AW: Umbau 1450W IBM Netzteil

        Nich schlecht, Herr Specht!

        Das mit der Warnung vor Wegschalten ist sicher wichtig. Ich glaube, einige Lader reagieren teilweise sauer, wenn man denen mitten im Ladevorgang, Akku am Ende, die Primärspannung klaut.

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        • garth
          Senior Member
          • 17.11.2009
          • 2631
          • Helmut
          • Bayern Regensburg / Kelheim / Freifeldflieger

          #409
          AW: Umbau 1450W IBM Netzteil

          So wie es ausgelegt ist merkt der Lader gar nichts vom Umschalten.
          Die Batterie geht runter, auf sagen wir 11V, dann springt der Generator an, und damit liegen 12V an. Die Spannung steigt einfach zwischendurch um 1V. Das sehe ich unkritisch.

          Wichtig ist rechtzeitig umzuschalten, er muß halt die Alarmschwelle entsprechend legen.

          Ansonsten kann man das sicher so zur Nachahmung empfehlen.
          Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Es ist das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren

          Kommentar

          • dl7uae
            dl7uae

            #410
            AW: Umbau 1450W IBM Netzteil

            Ja, OK, wenn den Einer rechtzeitig anschmeißt und der auch anspringen will. Ich dachte nur: Generator nicht rechtzeitig an, Sonne schwach, Akku runter.

            OK.

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            • drei d
              drei d

              #411
              AW: Umbau 1450W IBM Netzteil

              olo,
              wie ist die stabilität des gehäuses?

              gibts was negatives zu berichten?

              kann man da irgendwie zwei lüfter einbauen? (mind. 60mm)
              Zuletzt geändert von Gast; 30.12.2010, 14:33.

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              • dwm1906
                dwm1906

                #412
                AW: Umbau 1450W IBM Netzteil

                Wenn man pin 1+2 brückt (24 Pol.Stecker) so steigt die Spannung um 0,4 Volt an. Habs erst mit 47 Ohm Widerstand versucht und dann ohne.
                Die Pins 8,9,10 dürften mit der Gebläsesteuerung zu tun haben. Brückt man hier mit 22 Ohm
                fällt die Drehzahl ab, steigt aber auch wieder an.

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                • Andreas Perzl
                  VIRA
                  Hersteller
                  • 27.09.2009
                  • 3068
                  • Andreas
                  • Rgbg

                  #413
                  AW: Umbau 1450W IBM Netzteil

                  Wg. der Pinbelegung: wer hat den ursprünglich rausgefunden welche Pins gebrückt gehören damits dauerhaft läuft!

                  Hatte derjenige vielleicht ein Manual*

                  Ist bei euch der Lüfter beim ersten mal laufen auch langsam verschiedene Drehzahlen durchgegangen?

                  @dwm1906:
                  Aus deiner Experimentierfreude würde ich schließen Du hast nur 1€ dafür bezahlt ;-)
                  ViRA, Because Best Vibration Is No Vibration: http://www.pean-engineering.com

                  Kommentar

                  • EcoRc
                    EcoRc

                    #414
                    AW: Umbau 1450W IBM Netzteil

                    Ad Soloarintegration ( http://www.mfg-feldkirch.at/index.ph...id=36:berichte )

                    Zitat von garth Beitrag anzeigen
                    Hi

                    Aber ich glaube es geht noch einfacher. Die Diode links des Fets raus und anstelle des Fets rein.
                    1) Das wollte ich nicht machen weil ich auf jeden Fall den Akku schützen können will (will abschalten können)

                    2) weil der Akku leergesaugt wird auch wenn der Generator läuft (dann würde der Akku auf 12,x Volt entladen )


                    Zitat von garth Beitrag anzeigen
                    Du mußt nur dafür sorgen daß der FET offen ist, wenn die NT laufen, weil dann die Vbatt>Vnt(12v) ist.
                    Kurz : Bei Spannung auf Netzteil FET abschalten.

                    12V von außen auf den Ausgang der NT sind normalerweise kein Problem.
                    Damit bekommst du aus dem 12V NT ca. 0,7V mehr raus, die sonst von der Diode gefressen werden. ( Alternativ auch hier FET)
                    Das wäre natürlich sehr gut weil die Diode links vom FET recht teuer wird weil Sie ja 100+Amp aushalten soll und eigentlich nur für den Netzteilschutz gedacht ist.

                    Die obere Diode braucht nix überdimensionales sein. Da hier ja nur der Ladestrom für die Akkus fliesst und lediglich verhindern soll dass das Solarpanel direkt eventuelle Ladegeräte od.das Netzteil speisst.


                    Zitat von garth Beitrag anzeigen
                    Was ich noch drin hab ist eine Diode in Gegenrichtung über jedem NT, weil wenn eines der NT früher startet als das Andere ( und sei es nur für 1s) so erzeugt es eine neg. Spannung am Ausgang des Anderen.
                    kann ich einbauen.

                    Zitat von garth Beitrag anzeigen

                    Der Generator dürfte ein Drehstrom sein, bei der Leistungsklasse. Bedenke daß diese AVR Generatoren Teils Probleme mit unsymetrischen Lasten haben, also jedes NT auf eine eigene Phase, und Anschluß für alle die 220V brauchen auf Phase 3.
                    Das ist klar das war so gedacht. Weil eine Phase sowieso zuwenig für beide Netzteile wäre.

                    Angesteuert soll das ganze via einer kleinen Logo SPS werden die ist auch schon da Eigentlich brauch ich nur einen Digitaleingang dazu um sehen zu können dass die 12V vom Netzteil da sind und ich den FET abschalten kann. (Die Batteriespannung hängt eh schon auf einem Analogeingang) und ein paar Ausgänge für FET und Warnung eventuell zu den Generator anwerfen/abschalten..

                    vielen Dank,
                    Stefan

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                    • garth
                      Senior Member
                      • 17.11.2009
                      • 2631
                      • Helmut
                      • Bayern Regensburg / Kelheim / Freifeldflieger

                      #415
                      AW: Umbau 1450W IBM Netzteil

                      Teuer ist die 100A Diode nicht wirklich - Such mal nach Einpressdioden für Lichtmaschinen.

                      http://www.pollin.de/shop/dt/NjI0OTU...essdioden.html

                      der hat die aktuell nur bis 35A, kann man aber paralellschalten.

                      Die gibts andernorts aber auch bis 100A.

                      Aber die Fetlösung ist natürlich schöner, und da du noch +12V über dem Spannungsniveau des Fet hast, auch problemlos machbar. (=+12V Gate-spannung)
                      Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Es ist das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren

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                      • garth
                        Senior Member
                        • 17.11.2009
                        • 2631
                        • Helmut
                        • Bayern Regensburg / Kelheim / Freifeldflieger

                        #416
                        AW: Umbau 1450W IBM Netzteil

                        Zitat von EcoRc Beitrag anzeigen
                        Ad Soloarintegration ( http://www.mfg-feldkirch.at/index.ph...id=36:berichte )


                        2) weil der Akku leergesaugt wird auch wenn der Generator läuft (dann würde der Akku auf 12,x Volt entladen )

                        vielen Dank,
                        Stefan
                        Viel würde da nicht gesaugt, weil die Leerlaufspannung des Akkus ohnehin nur bei etwa 12,5V liegt, und unter Last recht bald auf die 12V des NT absinkt.
                        Aber prinipiell hast du recht, aber ich hab ja geschrieben der Fet ist die schönere Lösung.
                        Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Es ist das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren

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                        • drei d
                          drei d

                          #417
                          AW: Umbau 1450W IBM Netzteil

                          vielleicht kann die technische hotline bei itsco noch informationen geben.
                          hat da schon jemand versucht?

                          wie kriegt man die spannung zuverlässig auf ~13V?

                          Kommentar

                          • EcoRc
                            EcoRc

                            #418
                            AW: Umbau 1450W IBM Netzteil

                            Jep das waere ertäglich

                            Aber da ich Sie deiner Meinung nach gar nicht brauche ist es mir natürlich noch sympatischer..


                            Verwenden wollte ich als Schalter einen p-Kanal MOSFET zB:

                            http://at.farnell.com/international-...74a/dp/8648190

                            Als Diode links vom FET eine Shottky

                            http://at.farnell.com/stmicroelectro...45v/dp/9803416

                            ist aber doch ein bisserl teuerer wie dein Vorschlag

                            mfg,
                            Stefan

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                            • jens-110
                              Member
                              • 17.12.2007
                              • 781
                              • Jens
                              • Eisenach

                              #419
                              AW: Umbau 1450W IBM Netzteil

                              Zitat von Pitchfella Beitrag anzeigen
                              Wg. der Pinbelegung: wer hat den ursprünglich rausgefunden welche Pins gebrückt gehören damits dauerhaft läuft!

                              Hatte derjenige vielleicht ein Manual*

                              Ist bei euch der Lüfter beim ersten mal laufen auch langsam verschiedene Drehzahlen durchgegangen?

                              @dwm1906:
                              Aus deiner Experimentierfreude würde ich schließen Du hast nur 1€ dafür bezahlt ;-)
                              Ich bin das gewesen. Hab aber leider auch kein Manual.

                              Grüsse Jens
                              600CF,8S2PA123,Jive80+HV,Orbit30-09HE,3digi
                              AS350 600GF 3blattkopf,Orbit30-10,3digi

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                              • Olo
                                Olo
                                Member
                                • 09.06.2003
                                • 786
                                • Oliver

                                #420
                                AW: Umbau 1450W IBM Netzteil

                                Zitat von drei d Beitrag anzeigen
                                olo,
                                wie ist die stabilität des gehäuses?

                                gibts was negatives zu berichten?

                                kann man da irgendwie zwei lüfter einbauen? (mind. 60mm)
                                Das Gehäuse macht einen ordentlichen Eindruck.
                                Hab seit gestern mein Hirn verbogen um eine gute Anordnung im Gehäuse zu finden. Momentaner Stand ist, die Platine vom den beiden NT´s an die obere Gehäusewand zu kleben und in die Bodenplatte zwei 120er Gehäuselüfter einbauen. Die Lüfter werden getrennt über je eine temperaturgeregelte Lüftersteuerung angeschlossen und wären damit fast unhörbar. Für die warme Abluft sollen die Lüftungsschlitze vom Gehäuse herhalten. Erst wenn das nicht reicht werde ich in die Gehäuserückwand noch Löcher bohren oder Lüfter einbauen.
                                Die Platinen sollen an die Oberseite damit ich in der unteren Gehäusehälft genügend Platz für die Ladebuchsen und die Lüfter habe.
                                An die Rückseite kommt ein zentraler 16A Kaltgerätestecker der im Gehäuse dann über zwei 250V/10A Schalter den Strom auf die beiden NT´s verteilt.
                                Beim grossen C... hab ich heute noch ein paar verschiedene Folien zur Frontplattengestalltung bestellt.
                                http://www.conrad.de/ce/de/product/5...EFOLIE/2512110
                                Schalter, Lüfter und Kaltgerätestecker sind auf dem Weg :-(, sonst könnte es los gehen.
                                Hier noch mein bisheriger Entwurf für die Frontplatte.

                                Grüsse,
                                Olo
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