TDR II - Tipps + Tricks zum Aufbau, Verkabelung, Elektronik

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  • Timo Wendtland
    Henseleit Teampilot
    • 17.04.2003
    • 3895
    • Timo
    • Darmstadt

    #76
    AW: TDR II - Tipps + Tricks zum Aufbau, Verkabelung, Elektronik

    Zitat von Sexyrexy600 Beitrag anzeigen
    Ich bin noch immer nicht ganz zufrieden mit der Wendigkeit. Bekomme den Heli zum Beispiel nicht wirklich "gepiroflipt"... wo bei anderen Helis in meinem Hangar nur geringe Steuereingaben genügen, damit diese schön direkt rollen und nicken, brauch der TDR2 doch viel mehr Knüppelweg. Kann einerseits mit den Blättern zu tun haben (RT 760), oder auch mit denn Einstellungen im Vstabi. Wer nutzt den Heli eher für 3D und wie habt ihr Euren Style und die Paddelsim eingestellt? In wie weit wirkt sich die Einstellung der "Heligröße" auf das Flugverhalten und die Wendigkeit aus?

    Hi,

    an den RT 760 liegts nicht, dass sind mit die wendigsten Blätter in der Größe.

    Generell benötigen größere Helis aber mehr zyklischen Weg und eine höhere Regelverstärkung, dass wäre auch die einfachste Lösung erstmal den zyklischen Weg etwas zu erhöhen bis es passt.

    Eine Stabi Grundeinstellung muss nicht immer zwingend zu jedem Heli passen, geht auch gar nicht bei der Masse an unterschiedlichen Helis... von daher versuch es einfach

    Gruß
    Timo

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    • Sexyrexy600
      Member
      • 04.09.2008
      • 845
      • Christian
      • Biebertal in Hessen MFV-Biebertal

      #77
      AW: TDR II - Tipps + Tricks zum Aufbau, Verkabelung, Elektronik

      Zitat von thomas1130 Beitrag anzeigen
      Ja was hast du denn für einen Wert bei "Wendigkeit" eingestellt?
      Und was haben dann die zykl. Optimierer?
      Meine Wendigkeit liegt je nach Bank zwischen 105 und 110. Die Optis laufen in den hohen 60er Bereich. Ferner habe ich noch Paddelsim etwas erhöht und den Style auf 75 herabgesetzt, was aber wieder etwas Nachwippen auf Nick mit sich bringt
      OMP M7

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      • Sexyrexy600
        Member
        • 04.09.2008
        • 845
        • Christian
        • Biebertal in Hessen MFV-Biebertal

        #78
        AW: TDR II - Tipps + Tricks zum Aufbau, Verkabelung, Elektronik

        Zitat von Timo Wendtland Beitrag anzeigen
        Hi,

        an den RT 760 liegts nicht, dass sind mit die wendigsten Blätter in der Größe.

        Generell benötigen größere Helis aber mehr zyklischen Weg und eine höhere Regelverstärkung, dass wäre auch die einfachste Lösung erstmal den zyklischen Weg etwas zu erhöhen bis es passt.

        Eine Stabi Grundeinstellung muss nicht immer zwingend zu jedem Heli passen, geht auch gar nicht bei der Masse an unterschiedlichen Helis... von daher versuch es einfach

        Gruß
        Timo
        Hallo Timo.

        wo liegt der Unterschied zum zyklischen Weg und der Regelverstärkung? soll ich also die geforderten 8 Grad testweise etwas erhöhen?

        Gruß

        Chris
        OMP M7

        Kommentar

        • Timo Wendtland
          Henseleit Teampilot
          • 17.04.2003
          • 3895
          • Timo
          • Darmstadt

          #79
          AW: TDR II - Tipps + Tricks zum Aufbau, Verkabelung, Elektronik

          Hi,

          der zyklische Weg der direkt auf die TS wirkt ist bei der VStabi der zykl. Optimierer.
          Regelverstärkung wäre TS Empfindlichkeit und Integral ( du könntest auch Testweise erstmal Integral in 5er Schritten erhöhen, sollte auch ein wenig was bringen )

          Der Parameter der alles gemeinsam beeinflusst ist der Wert bei der Gradeinstellung im Setupmenü.
          Ich würde an deiner Stelle diesen Wert ein wenig erhöhen, denn die Gradzahl sagt nichts darüber aus wieviel Grad das System in Realität nutzt, sondern ist nur ein Mittel zum Zweck um die Regelung an die Mechanik anzupassen und die Geometrie zu überprüfen.

          Viele Grüße
          Timo

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          • siXtreme
            Senior Member
            • 05.06.2001
            • 3923
            • Robert

            #80
            AW: TDR II - Tipps + Tricks zum Aufbau, Verkabelung, Elektronik

            Hallo Chris:
            Nur mal als kurze Info für dich zwischendurch :
            je höher der Optimierer, umso mehr wippt der Heli beim stoppen.
            Zu niedrig, und er dreht etwas nach (weiter).
            Irgendwo dazwischen passt es. ð???
            Die Optimierer Werte stelle ich immer von "Hand" ein. Damit bekomme ich noch ein besseres Einrastverhalten als wie mit dem automatischen Optimierer.

            Gruß Robert
            Luftakrobat.

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            • Sexyrexy600
              Member
              • 04.09.2008
              • 845
              • Christian
              • Biebertal in Hessen MFV-Biebertal

              #81
              AW: TDR II - Tipps + Tricks zum Aufbau, Verkabelung, Elektronik

              Zitat von siXtreme Beitrag anzeigen
              Hallo Chris:
              Nur mal als kurze Info für dich zwischendurch :
              je höher der Optimierer, umso mehr wippt der Heli beim stoppen.
              Zu niedrig, und er dreht etwas nach (weiter).
              Irgendwo dazwischen passt es. ð???
              Die Optimierer Werte stelle ich immer von "Hand" ein. Damit bekomme ich noch ein besseres Einrastverhalten als wie mit dem automatischen Optimierer.

              Gruß Robert
              Hallo Robert,

              das würde aber auch bedeuten, dass wenn ich den Heli gerne wendiger und zackiger hätte ein Nachwippen nicht auszuschließen ist?
              In wie weit wirkt sich die Einstellung der Heligröße auf die Wendigkeit aus?
              OMP M7

              Kommentar

              • Timo Wendtland
                Henseleit Teampilot
                • 17.04.2003
                • 3895
                • Timo
                • Darmstadt

                #82
                AW: TDR II - Tipps + Tricks zum Aufbau, Verkabelung, Elektronik

                Hi,

                die Heligröße beeinflusst das Anlauf/Stoppverhalten der Regelung, man geht von einer höheren Massenträgheit bei größeren Helis aus.

                Man könnte damit evtl. auch das Nachwippen in den Griff bekommen.

                Viele Grüße
                Timo

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                • Sexyrexy600
                  Member
                  • 04.09.2008
                  • 845
                  • Christian
                  • Biebertal in Hessen MFV-Biebertal

                  #83
                  AW: TDR II - Tipps + Tricks zum Aufbau, Verkabelung, Elektronik

                  Also verstehe ich das richtig, dass das Flugverhalten von den Optimierern, dem Style, der Paddelsim, der Heligröße und dem zyklischen Weg (8Grad) abhängig sind?
                  Die Wendigkeits- Einstellung beeinflusst lediglich die Drehrate

                  @ Timo:

                  würdest Du empfehlen die Heligröße eher höher zu stellen, um die zyklische Beschleunigung etwas zu verbessern?
                  Zuletzt geändert von Sexyrexy600; 30.05.2016, 10:11.
                  OMP M7

                  Kommentar

                  • thomas1130
                    RC-Heli TEAM
                    Admin
                    • 26.11.2007
                    • 25912
                    • Thomas
                    • Österreich

                    #84
                    AW: TDR II - Tipps + Tricks zum Aufbau, Verkabelung, Elektronik

                    Zusatzfrage: Was für eine Drehzahl fliegst du denn so?

                    Denn die Elektronik hift viel - aber zaubern kann sie auch nicht - mehr Drehzahl bedeutet auch immer mehr "Knackigkeit" auf zyklisch..
                    Stay hungry. Stay foolish.

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                    • Sexyrexy600
                      Member
                      • 04.09.2008
                      • 845
                      • Christian
                      • Biebertal in Hessen MFV-Biebertal

                      #85
                      AW: TDR II - Tipps + Tricks zum Aufbau, Verkabelung, Elektronik

                      Hallo Thomas,

                      das ist natürlich klar, aber gut dass du es anschneidest. Meine bevorzugte Drehzahl sind 1700 mit den 760ern. Hier möchte ich auch gerne die Wendigkeit verbessern. Die Hohe mit 2000 ist zum heizen da und die niedrige mit 1350 für weiches 3D und lange Flugzeiten.
                      OMP M7

                      Kommentar

                      • Janis
                        Senior Member
                        • 12.08.2001
                        • 3163
                        • Janis Vang
                        • Arhus, Dänemark

                        #86
                        AW: TDR II - Tipps + Tricks zum Aufbau, Verkabelung, Elektronik

                        Also bei der Neo ist doch seid einiger Zeit ein Overdrive für Wendigkeit. Damit sollte es möglich sein den TDR wendig zu bekommen. Weis nicht ob man döse Funktion nur in Verbindung mit der VBC hat. Ich kann mich über Trägheit bei meinem TDR II nicht beklagen.....


                        LG Janis
                        ....gibt es etwas besseres als "Futaba CGY 760 " und Frauen?...

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                        • LarsBraun
                          LeoLipo.de
                          Onlineshop
                          • 24.08.2008
                          • 900
                          • lars
                          • Leonberg

                          #87
                          AW: TDR II - Tipps + Tricks zum Aufbau, Verkabelung, Elektronik

                          Also ich fliege ihn auch mit den RT760. Das Ding geht doch bei 1900 schon wirklich knackig ums Eck ohne zu Pendel oder sonst was.
                          Ich hab die HighTech drin, etwas mehr Weg eingestellt und das äußere Loch. Eigentlich perfekt!

                          Grüße!
                          Handvoll Grü�e, Lars
                          VStabi mit bisschen Mechanik drum rum

                          Kommentar

                          • Sexyrexy600
                            Member
                            • 04.09.2008
                            • 845
                            • Christian
                            • Biebertal in Hessen MFV-Biebertal

                            #88
                            AW: TDR II - Tipps + Tricks zum Aufbau, Verkabelung, Elektronik

                            Gestern Abend bei Nieselregen einige Testflüge gemacht und bin jetzt super zufrieden.

                            Was die Kiste wirklich aufweckt ist eine niedrige Style- Einstellung in Verbindung mit mehr Paddelsim und die Erhöhung des Integralanteils und Expo auf 0.

                            Unterschied wie Tag und Nacht. Weiterhin super präzise ohne jegliches Eigenleben, aber flink wie ein 600er. Einfach klasse dieser Heli.

                            Einziges Problem: Der TDR2 wird bei Regen nass...mal schauen, was ich dagegen noch im VStabi einstelle
                            OMP M7

                            Kommentar

                            • Janis
                              Senior Member
                              • 12.08.2001
                              • 3163
                              • Janis Vang
                              • Arhus, Dänemark

                              #89
                              AW: TDR II - Tipps + Tricks zum Aufbau, Verkabelung, Elektronik

                              Was hast Du denn an Style, Paddelsim und integral werte?
                              ....gibt es etwas besseres als "Futaba CGY 760 " und Frauen?...

                              Kommentar

                              • Sexyrexy600
                                Member
                                • 04.09.2008
                                • 845
                                • Christian
                                • Biebertal in Hessen MFV-Biebertal

                                #90
                                AW: TDR II - Tipps + Tricks zum Aufbau, Verkabelung, Elektronik

                                Zitat von Janis Beitrag anzeigen
                                Was hast Du denn an Style, Paddelsim und integral werte?
                                1400 min-1 :

                                Style 58
                                Paddelsim 32
                                Integral 75
                                Gain 112
                                Wendigkeit 110
                                Expo 0


                                1700 min-1 :

                                Style 58
                                Paddelsim 30
                                Integral 72
                                Gain105
                                Wendigkeit 108
                                Expo0

                                2100 min-1 (Drehzahl zum Speeden) :

                                Style 105
                                Paddelsim 0
                                Integral 65
                                Gain 90
                                Wendigkeit 80
                                Expo 15

                                Heligröße ist auf 75 eingestellt, hat auch nochmal etwas Dynamik reingebracht, da das System einen größeren, trägeren Heli berechnet (glaube ich )
                                OMP M7

                                Kommentar

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