TDF - TD Fun? - Rotorlive 2017

[Chris_84]

AW: TDF - TD Fun? - Rotorlive 2017

Fertig vom Herstelle Kaufen finde ich bequemer.

Dann weis ich dass alles so Passt wie es soll.

[ralwe]

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Hallo

Gibts schon ein Liefertermin für die Teampiloten?

Gruß Ralf

[Lucent]

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Hi

Als Midi Servos verwendet Jan die HBL 660 MG von Graupner für die TS und das HBL 690 für das Heck.

Gruß Ralf

Sicher? Sollte es nicht HBM/HBS 6x0 sein?

[spacebaron]

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Hallo,

nochmals zu den Midi Servos:
wenn ich annehme das Zahnrad auf den Servos hat ca 20mm durchmesser wären das ein Radius von 10mm und somit fast eins zu eins die Werte der Servos, die in N/cm angegeben werden.
Bei einen z.b. BLS 173 sind das bei 7,4V ca.7,5kg.

Im Vergleich zu einen BLS 471 mit einen 20mm Servohelbel, in den meisten Helis sind ja 17- 20mm Hebel verbaut, das 15kg Stellkraft auf /cm Servohebel hat, wären das in etwa die gleichen Werte im Vergleich zu den Midis,
oder sehe ich das falsch ?

Lg
spitz_1

Hallo
das sind nicht N/cm sondern Ncm.
Wären das N/cm würde sich bei einer hebelverlängerung von 2cm die kraft verdoppeln.
Da es sich um ein Moment....Drehmoment. ...handelt sind das nach der Formel ..... M=Fxl...... bei einer hebelwegverdoppelung eine Halbierung der Kraft.
Vorteil der linearen Anlenkung ist, dass immer der konstante hebelweg zur Verfügung steht. Denn durch die Kreisförmige Bewegung bei standart anlenkungen verzerrt den hebelweg. Zumal hinzu kommt, dass irgend wann die Servos bei std. Anlenkungen zyklisch ein Anschlag existiert. Somit kann kollektiv nichts mehr nachgesteuert werden.
Gruss

[Luckylouds]

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Moin,

Hat eigentlich schon mal jemand drüber nachgedacht, dass bei der standard 0815 Anlenkung genau dort wo man es am ehesten braucht genau durch die vielbescholtene Kreisbewegung auf einmal ein viel feineres Regelverhalten und auch viel mehr Kraft an der Anlenkung vorhanden ist ?

Durch die Kreisbewegung wird im hohen Pitchbereich das Verhältnis von Drehbewegung zu Erzeugter Verstellung viel größer...also mehr Drehwinkel im Verhältnis zum Pitchwinkel.

Also eine Mechanische Untersetzung. Bei 0 Grad Pitch ist es Bums, da das eh kaum Wirkung am Rotorblatt erzeugt, und wenn man mal einen etwas höheren Winkel am Blatt hat, hat man durch die Drehbewegung einer standard Anlenkung auf einmal viel genauere Stellbewegungen, weil das Servo viel mehr Weg für 1 Grad Verstellung am Blattgriff zur Verfügung hat...

Das aber nur als Denkanstoß.

Grüße Dino

[spitz_1]

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Hallo
das sind nicht N/cm sondern Ncm.
Wären das N/cm würde sich bei einer hebelverlängerung von 2cm die kraft verdoppeln.
Da es sich um ein Moment....Drehmoment. ...handelt sind das nach der Formel ..... M=Fxl...... bei einer hebelwegverdoppelung eine Halbierung der Kraft.
Vorteil der linearen Anlenkung ist, dass immer der konstante hebelweg zur Verfügung steht. Denn durch die Kreisförmige Bewegung bei standart anlenkungen verzerrt den hebelweg. Zumal hinzu kommt, dass irgend wann die Servos bei std. Anlenkungen zyklisch ein Anschlag existiert. Somit kann kollektiv nichts mehr nachgesteuert werden.
Gruss

Hallo Spacebaron,

wir sprechen von den gleichen, nur ich hab´s falsch geschrieben, danke für deine Info bzw. Richtigstellung.

Ich habe jetzt noch eine Vergleichsmessung mit Bls 451 und Bls 173 bezüglich der Kraft gemacht.
Das Bls 451 läuft an 6,6v und hat einen Hebel von 15mm montiert, damit hat das 451 5,1kg "gestemmt", dann war schluss.

Das Bls 173 läuft an 7,6v und hat ebenfalls einen Hebel von 15mm montiert, damit hat das 173 6,3kg "gestemmt", was mich sehr überrascht hat.

Egal wie es es nun geschrieben wird, die Bls 173 sind trotz der Midi- Ausführung um einiges Stärker, somit kommen die 173 in den TDF.

Einzig die Servolager sind kleiner als bei einen Bls 451, das kann ich aber nur nach vielen Flügen einschätzen wie es die Lager verkraftet haben.

Gruss
spitz_1

[Ralf Becker]

AW: TDF - TD Fun? - Rotorlive 2017

Hi



Sicher? Sollte es nicht HBM/HBS 6x0 sein?

Sorry, ja es sind die HBS 660 für die TS und das HBS 690 fürs Heck.
Danke für den Hinweis.

Gruß Ralf

[Thomas L.]

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Hat eigentlich schon mal jemand drüber nachgedacht, dass bei der standard 0815 Anlenkung genau dort wo man es am ehesten braucht genau durch die vielbescholtene Kreisbewegung auf einmal ein viel feineres Regelverhalten und auch viel mehr Kraft an der Anlenkung vorhanden ist ?

Durch die Kreisbewegung wird im hohen Pitchbereich das Verhältnis von Drehbewegung zu Erzeugter Verstellung viel größer...also mehr Drehwinkel im Verhältnis zum Pitchwinkel.

Also eine Mechanische Untersetzung. Bei 0 Grad Pitch ist es Bums, da das eh kaum Wirkung am Rotorblatt erzeugt, und wenn man mal einen etwas höheren Winkel am Blatt hat, hat man durch die Drehbewegung einer standard Anlenkung auf einmal viel genauere Stellbewegungen, weil das Servo viel mehr Weg für 1 Grad Verstellung am Blattgriff zur Verfügung hat...

Das aber nur als Denkanstoß.

Ja Dino,
dann nimm das mal selbst als Denkanstoß !
Das mit den Kräften ist richtig.
Aber was geschieht denn bei voll Pitch mit der zyklischen Anlenkung ? Verzerrte differenzierte Wege.
Und was erreicht man mit einer linearen Anlenkung?

Grüßle Thomas

[Thomas L.]

AW: TDF - TD Fun? - Rotorlive 2017

Ja Dino,

hast mich jetzt doch überzeugt. Die Rotorblätter folgen ja sowieso nur der Schräg- und Höhenstellung der Taumelscheibe - und der Taumelscheibe ist egal ob sie linear oder standard 0815 angelenkt wird. Dazu kommt, dass bei zunehmender zyklischer Einsteuerung, Pitch automatisch reduziert wird, das kommt den Motoren unserer untermotorisierten Helis zu Gute und die schwachen Servos haben es auch leichter. Ich glaub ich hab´s verstanden.
Wer will meinen TDF ?

Grüßle Thomas

[Uli_ESA]

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Ja Dino,

und die schwachen Servos haben es auch leichter. I
Grüßle Thomas

und genauso ist es nicht.
Bei der 0815 Anlekung sind die Hebelkräfte auf die Servos viel höher.

[Hagen]

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und genauso ist es nicht.

Bei der 0815 Anlekung sind die Hebelkräfte auf die Servos viel höher.

Ich glaube, da war etwas Ironie im Spiel[emoji6], als Thomas meinte , die Midi Servos hätten es bei der 0815 Anlenkung einfacher , worauf hin er seinen vorbestellten TDF gleich wieder abgeben wollte,das will er bestimmt nicht.[emoji847]

[BladeMaster]

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Was bringt die lineare Servoanlenkung, wenn die Anlenkpunkte an der TS und den Blatthaltern einer
Kreisbahn folgen... Nice to have und eben anders...


Gruß,
Dirk

[Polten Sepp]

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und genauso ist es nicht.
Bei der 0815 Anlekung sind die Hebelkräfte auf die Servos viel höher.

Gibt es auch eine Erklärung zu dieser Behauptung?

[seppv8]

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Mit den Servos ist das so eine Sache.
In der Praxis ist das dann oft ganz was anderes.

Gleicher Hubschrauber nur andere Servos, von 6V auf HV-Servos. Müsste jetzt ja weniger A brauchen das BEC.
Ist aber genau umgekehrt, hab um 5A mehr gebraucht.

Damit man die Kraft und Stellzeit schaft muss Strom kommen.

Wenn ich möchte kann ich auf dem Tisch ohne Rotorblätter dass BEC überlasten. Mit Pitch pump max.

Das Problem ist dass abbremsen und beschleunigen beim Wechsel.
Bei der Anlenkung (so ähnlich wie Heckschiebehülse) braucht die Führung und Zahnstange noch zusätzlich Kraft.
Bei der Normalen Anlenkung ist da nichts.

[Uli_ESA]

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Gibt es auch eine Erklärung zu dieser Behauptung?

Na klar, die geltenden Gesetze der Physik.
Bei der Linearanlenkung ist der Hebel kürzer, somit wird das Servo geringer belastet.
Schaue die mal die Aufnahmepunkte der Karft bei der Linearanlenkung und bei einer Normalen an.