gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

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  • Amplifier
    Member
    • 12.05.2016
    • 115
    • Stefan
    • Spalt

    #61
    AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

    Das reibmoment, die Verluste nehmen natürlich bei beiden zu.
    Aber beim Winkelgetriebe eben mehr, als beim Riemen.
    Und natürlich spielen das riemenprofil und die Zahnräder eine große Rolle. Aber man sollte dann sich bei beiden Sachen die ideale aussuchen für unsere Anwendung.

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    • Thomas L.
      Senior Member
      • 14.02.2013
      • 2890
      • Thomas

      #62
      AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

      um zum Riemenspanner zurück zu kommen,
      ich bin der Meinung, dass ein gut durchdachter Riemenspanner mehr Vorteile als Nachteile beisteuert, weil er die entlastete Seite gespannt hält und dadurch ein flattern und überspringen des Riemens minimiert. Das bedeutet aber, ein Riemenspanner muss aktiv sein können, nicht nur eine feste Führungsrolle sein.

      Grüßle Thomas

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      • Amplifier
        Member
        • 12.05.2016
        • 115
        • Stefan
        • Spalt

        #63
        AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

        Ja die Riemenspannung ändert sich ja auch, je nach Belastungs des Hecks. Temperatur spielt auch ne rolle. Also macht ein aktiver Riemenspanner auf der lastfreien Seite immer Sinn. Sonst müsste man den Riemen sehr stark spannen was wieder schlecht für Lager, und Effizienz ist.

        Gruß Stefan

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        • Harald 365
          Senior Member
          • 17.08.2011
          • 3667
          • Harald
          • MFC Neu-Ulm

          #64
          AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

          Zitat von Schraubcopterflieger Beitrag anzeigen
          Das Reibmoment nimmt mit der Drehzahl zu. .
          NEIN!...nicht bei Riemen!...bei ZR ja!
          GruÃ? Harald

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          • Harald 365
            Senior Member
            • 17.08.2011
            • 3667
            • Harald
            • MFC Neu-Ulm

            #65
            AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

            Zitat von Amplifier Beitrag anzeigen
            Also macht ein aktiver Riemenspanner auf der lastfreien Seite immer Sinn. Sonst müsste man den Riemen sehr stark spannen was wieder schlecht für Lager, und Effizienz ist.

            Gruß Stefan
            Was die Lager angeht, umso besser der Sitz der Welle im Lager ist!....umso länger
            halten die Lager

            Bei Align ist es manchmal ganz schlimm, da kannst die Welle im Lager schon mit den
            Fingern hin und her bewegen

            Ich habe bei mir Absichtlich einen Auswerferstift verwendet, da dieser einen bessere
            Passung dann hat
            GruÃ? Harald

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            • fein
              fein

              #66
              AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

              Zitat von Harald 365 Beitrag anzeigen
              NEIN!...nicht bei Riemen!...bei ZR ja!
              Aber da gibt es doch eine nennenswerte Komponente!

              Reibungen sowie Quetschungen erzeugen Wärme!

              Viel Wärme, viel Verlust! (Wärme brauchen wir nicht)

              Ein Riemespanner könnte doch die Wärme reduzieren. (denke ich mal)

              Beim Winkelgetriebe habe ich kaum Wärmeverluste! Druck alleine ist kein Argument. Ich denke da gerade an das Tragseil einer Seilbahn. Tonnenweise Zug, aber keine Leistung. Denn Leistung ist kp / m, also Zugkraft auf Strecke!

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              • Schraubcopterflieger
                Senior Member
                • 15.01.2013
                • 2953
                • Dominique

                #67
                AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

                Zitat von Harald 365 Beitrag anzeigen
                NEIN!...nicht bei Riemen!
                ßhm doch... das liegt in der Natur der Sache das es so ist.

                Kommentar

                • Amplifier
                  Member
                  • 12.05.2016
                  • 115
                  • Stefan
                  • Spalt

                  #68
                  AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

                  Winkelgetriebe und keine verluste, na logisch. Nur mal so als hinweiß. Die Verluste sind sogar so groß,das bei richtig Leistung diese externe ßlkühler haben. In der Industrie ist das völlig normal das große Getriebe fremdgekühlt werden.

                  Gruß Stefan

                  Kommentar

                  • Thomas L.
                    Senior Member
                    • 14.02.2013
                    • 2890
                    • Thomas

                    #69
                    AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

                    wollen wir hier Heli-Hobby spezifisch bleiben oder wechseln wir jetzt zur Industrie ?

                    Kommentar

                    • Amplifier
                      Member
                      • 12.05.2016
                      • 115
                      • Stefan
                      • Spalt

                      #70
                      AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

                      Es ging doch unter anderem darum das, einige der Meinung sind winkelgetriebe haben keine nennenswerte Verluste. Ich wollte mit dem Bsp nur zeigen das diese Verlustleistung ab einer gewissen größe sogar schon extern abgeführt werden muss.

                      Naja soll jeder glauben, was er will...

                      Kommentar

                      • Ulli600
                        Senior Member
                        • 02.07.2012
                        • 4223
                        • Ulrich
                        • Hamburg

                        #71
                        AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

                        Zitat von Harald 365 Beitrag anzeigen
                        Was die Lager angeht, umso besser der Sitz der Welle im Lager ist!....umso länger
                        halten die Lager

                        Bei Align ist es manchmal ganz schlimm, da kannst die Welle im Lager schon mit den
                        Fingern hin und her bewegen

                        Ich habe bei mir Absichtlich einen Auswerferstift verwendet, da dieser einen bessere
                        Passung dann hat
                        Das ist eigentlich typisch für Riemenantriebe. Durch das Untermaß der Welle und dem Zug vom Riemen, rollt die Welle im Innenring des Lagers ab anstatt ihn mit zu nehmen. Einkleben verlängert die Lebensdauer erheblich.
                        Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

                        Kommentar

                        • Thomas L.
                          Senior Member
                          • 14.02.2013
                          • 2890
                          • Thomas

                          #72
                          AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

                          Zitat von Ulli600 Beitrag anzeigen
                          Das ist eigentlich typisch für Riemenantriebe. Durch das Untermaß der Welle und dem Zug vom Riemen, rollt die Welle im Innenring des Lagers ab anstatt ihn mit zu nehmen. Einkleben verlängert die Lebensdauer erheblich.
                          und das geschieht nur auf Zug, auf Druck wie beim Zahnrad etwa nicht ?

                          G.T.

                          Kommentar

                          • fein
                            fein

                            #73
                            AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

                            Zitat von Amplifier Beitrag anzeigen
                            Ich wollte mit dem Bsp nur zeigen das diese Verlustleistung ab einer gewissen größe sogar schon extern abgeführt werden muss.
                            Das stimmt ja was du sagtest!

                            Aber, der Riemen verhält sich ja wie ein externer Kühler. (wenn ich an die bewegte Oberfläche denke)


                            Wäre nicht ein dünnes Stahlseil auf großen Rollen mit Spanner die ideale Riemenlösung? (nur mal als Anhaltspunkt) Da Quetscht nix und somit gibt es keine / kaum Wärme.

                            Kommentar

                            • Ulli600
                              Senior Member
                              • 02.07.2012
                              • 4223
                              • Ulrich
                              • Hamburg

                              #74
                              AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

                              Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
                              und das geschieht nur auf Zug, auf Druck wie beim Zahnrad etwa nicht ?

                              G.T.
                              Kann ich nicht beurteilen. Mir ist es mehrfach passiert beim Goblinheck und an Motorwellen mit Riemenantrieb. Bei Zahnradantrieben hatte ich das noch nie.
                              Repräsentativ ist das natürlich nicht, nur eigenen Erfahrung.
                              Mindestens haltbar bis: 17.04.2020

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                              • fein
                                fein

                                #75
                                AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

                                Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
                                ein Riemenspanner muss aktiv sein können, nicht nur eine feste Führungsrolle sein
                                Gibt es eigentlich auch pneumatische Spannvorrichtungen. (leicht und wenig Trägheit)

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