gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

[siXtreme]

AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

Eins ist klar:

der Starrantrieb hat gegen dem Rienen immer den Vorteil des bessern Wirkungsgrades!

Der Vorteil des Riemens ist, das er leichter ist, leiser läuft und billiger in der Herstellung eines Helis, da weniger Teile benötigt werden.

Gruß Robert

[Thomas L.]

AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

Die Verluste werden sich mit oder ohne Last kaum ändern. Allerdings der Wirkungsgrad,

ist das nicht ein Widerspruch ?

Grüßle Thomas

[Harald 365]

AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

Unter Last ist der Wirkungsgrad eines Zahnriemens wesentlich besser als der eines Starrantriebs. Im lastfreien Zustand bzw. unter geringer Belastung hat der Starrantrieb dann wieder seine Vorteile (Autorotation).

Guten Morgen an Alle

und da hat Keven zu 100% Recht ...JEDES! ZR-Getriebe hat Verluste, da
die Zähne sich aneinander reiben!...( unter Last )

Bei eine Auro oder im unbelasteten Zustand laufen die Starrantriebe sehr lange
nach und deshalb ist der Glaube entstanden, das der Starrantrieb besser sei.
( vom Wirkungsgrad )

Der Riemen läuft nur über das Riemenrad, im Stand ( vom Hand angedreht ) treten hier
natürlich merklich höhere Reibungskräfte auf, als beim Starrantrieb!

Die sich aber im Betrieb, bei unseren Drehzahlen enorm verringern,
da der Riemen eine Fliehkraft entwickelt, dadurch weniger stramm am Riemenrad
anliegt

Riemenspanner, ob jetzt Gummi / Feder oder Dämpfer ...denke da ist
auch ein bisschen Glaube dabei....wie bei allem von uns ....der Eine mag das
der Andere mag das

zu meinem Bild, 700er Heckrohr ( 785mm /21mm Durchmesser ) Riemen ist
ca 4,5mm breit Riemenräder vom 600er Heli

Riemenspanner sind starr!...Drehzahl ost so um 8500 - 9500 U/Min, läuft ohne
Probleme und der Riemen ist wie Neu
Habe vor kurzem ein Silikonfett auf die Riemen aufgepinselt -> TOP!

[Harald 365]

AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

Eins ist klar:

der Starrantrieb hat gegen dem Rienen immer den Vorteil des bessern Wirkungsgrades!

Gruß Robert

Sorry Robert, aber das stimmt nicht ...der Wirkungsgrad eines Riemens liegt
bei 98 - 99 %, da kommst mit dem Starrantrieb nicht hin

Ist auch zB. über Google nachzulesen

[Thomas L.]

AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

das würde dann aber bedeuten der Wirkungsgrad ist Drehzahl- und Last-abhängig.

Grüßle Thomas

[fein]

AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

Hallo Leute,

jetzt macht ihr mich aber ganz durcheinander. Ich dachte, der starre Antrieb ist da von Vorteil. Jedenfalls hatte ich mal ein Video gesehen, da hat einer AR im Rücken gemacht und vor dem Boden den HEli gedreht. Beim Riemen war das sehr knapp.

[Gast]

AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

das würde dann aber bedeuten der Wirkungsgrad ist Drehzahl- und Last-abhängig.

Grüßle Thomas

Ich glaube, man muss erstmal zwischen Verlusten und Wirkungsgrad unterscheiden.
Wenn Du dem Heckantrieb immer den gleichen Drehomentverlust unterstellst, was bei konstanter Drehzahl auch in aller Regel zutrifft, haben die Verluste bei der ßbertragung geringer Drehmomente einen größeren Anteil, als bei der ßbertragung hoher Drehmomente.
Somit sind die Verluste konstant, aber der Wirkungsgrad vollkommen unterschiedlich.
Wenn Du 1Nm Verlust hast und 10Nm am Antrieb anliegen, wäre der Wirkungsgrad 90%, liegen jedoch nur 2Nm an, wäre der Wirkungsgrad 50%.
Somit ist der Wirkungsgrad in aller erster Linie abhängig vom abverlangten Drehmoment des Heckrotors.

[Harald 365]

AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

das würde dann aber bedeuten der Wirkungsgrad ist Drehzahl- und Last-abhängig.

Grüßle Thomas

ja schon irgendwie ...wenn man diese beiden Antriebsarten miteinander
vergleicht

Das wird immer irgendwo auch ein Glaubenskrieg bleiben

[Ulli600]

AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

Guten Morgen an Alle

und da hat Keven zu 100% Recht ...JEDES! ZR-Getriebe hat Verluste, da
die Zähne sich aneinander reiben!...( unter Last )

Hallo Harald,
eine Frage an den Riemen-Profi. Das kleinste Heckrad für den kleinen Goblin ist bei SAB ein 20er. Beim 420er Goblin haben die, für mehr Drehzahl am Heck, das vordere Riemenrad vergrößert (Einfacher und leichter wäre es gewesen, das hintere zu verkleinern).
Gibt es dafür einen Grund?
Ich fliege auf beiden Goblins hinten ein 19er vom Chinamann. Muss ich jetzt ein schlechtes Gewissen haben? Könnten die Radien schon zu klein sein?

[Harald 365]

AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

Hallo Ulli...bin kein Profi ....nur Praktiker

zu Deiner Frage, sehe ich jetzt mal kein Problem ...ein größeres Riemenrad, ist
klar für den Riemen besser...aber bei so schmalen Riemen sehe ich da keine
Gefahr

Im Auge behalten und wenn Du Ausfransungen erkennst, wechseln

ps. ich habe es so bei meinem gemacht....vorderes um einen Zahn vergrößert ;-)...aber nur weil
ich kein kleineres für hinten bekommen habe :-((

[Gast]

AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

Kann sein, dass der Riemen durch den kleinen Radius nicht mehr sauber durch das Rad läuft.
Wenn Du den Riemen biegst, siehst Du ja, dass der Abstand zwischen den Zähnen immer kleiner wird. Ist die Nut im Rad zu breit, läuft der Riemen im dümmsten Fall auf anstatt in dieser, die Walkbewegung im Riemen ist auch mit Verlusten behaftet, die Vergrößerung vorne halte ich für die bessere Variante.

[Thomas L.]

AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

Ich glaube, man muss erstmal zwischen Verlusten und Wirkungsgrad unterscheiden.
Wenn Du dem Heckantrieb immer den gleichen Drehomentverlust unterstellst, was bei konstanter Drehzahl auch in aller Regel zutrifft, haben die Verluste bei der ßbertragung geringer Drehmomente einen größeren Anteil, als bei der ßbertragung hoher Drehmomente.
Somit sind die Verluste konstant, aber der Wirkungsgrad vollkommen unterschiedlich.
Wenn Du 1Nm Verlust hast und 10Nm am Antrieb anliegen, wäre der Wirkungsgrad 90%, liegen jedoch nur 2Nm an, wäre der Wirkungsgrad 50%.
Somit ist der Wirkungsgrad in aller erster Linie abhängig vom abverlangten Drehmoment des Heckrotors.

also ist der Wirkungsgrad Drehzahl- und Lastabhängig. Und wie ist das nun Riemen vs. Zahnrad ?

Grüßle Thomas

[Thomas L.]

AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

Im ßbrigen sind wir hier dauernd OT, es geht hier nach ßberschrift nicht um Riemen und Zahnrad Vor- oder Nachteile, sondern eigentlich um Riemenspanner.

Grüßle Thomas

[Gast]

AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

Ja, der Wirkungsgrad ist drehzahl- und lastabhängig.
Ich bin nicht der Zahnriemenexperte, der war lediglich Beiwerk meiner früheren Arbeit. Enge Biegeradien werden sich aber negativ auf dem Wirkungsgrad auswirken, da Du die Zähne deformieren musst, dass sie in das Riemenrad passen.
Merkst Du ja auch, wenn Du den ausgebauten Zahnriemen zusammen drückst, natürlich so das sich beide Seiten nicht berühren, und versuchst ihn mit der Hand gegeneinander zu verschieben. Um so enger die Radien an den Enden, desto mehr Kraft benötigst Du.

[Schraubcopterflieger]

AW: gibt es auch Nachteile bei einem Heli mit Riemenspanner?

also ist der Wirkungsgrad Drehzahl- und Lastabhängig. Und wie ist das nun Riemen vs. Zahnrad ?

Grüßle Thomas

Das Reibmoment nimmt mit der Drehzahl zu. Das ist bei allen Arten so. Egal ob Riemen, Kette oder Zahnräder. Bei Zahnrädern kommt es da auch noch auf die Verzahnung an. Die haben alle ihre Vor und Nachteile zueinander.

Pauschal kann man da gar nichts sagen, für genaueres müsste man Messungen machen. Denn selbst beim Riemen kommt es auch wieder auf die Verzahnung, breite, Radien der Riemenräder und das Material an. Auch hier werden unterschiedliche Systeme bei Helis eingesetzt. So wie es auch unterschiedliche Verzahnungen und Zahnradgrößen bei den Winkelgetrieben eines Starantriebs gibt.