Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

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  • vw-bussmann
    Senior Member
    • 03.01.2007
    • 1518
    • Oliver
    • Kirn/Bad Sobernheim (Verein)

    #1711
    AW: Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

    Mein erster Sender war eine Graupner Vario Prop Grau

    Bei den MXén ist mir etwas das Display zu klein. Da müsste noch was anderes her.

    Die Bedienung und das was sie kann sagt mir aber sehr zu .
    --GruÃ? Oliver--
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    • Ralf Helbing
      Graupner
      Mitarbeiter
      • 04.05.2009
      • 335
      • Ralf

      #1712
      AW: Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

      Zitat von vw-bussmann Beitrag anzeigen
      Mein erster Sender war eine Graupner Vario Prop Grau

      Bei den MXén ist mir etwas das Display zu klein. Da müsste noch was anderes her.

      Die Bedienung und das was sie kann sagt mir aber sehr zu .

      Trotz des kleinen Displays geht die Bedienung bei der mx-20 genauso schnell wie bei der mc-32 mit dem größerem Display.

      Kommentar

      • nero16
        Senior Member
        • 26.09.2010
        • 1964
        • Horst
        • Telfs Tirol

        #1713
        AW: Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

        Hallo,

        ich habe eine MX 16 Hott.

        eine frage: für was ist der Limiter und ist das der Drehregler CTRL 6?
        Vbar Control / Vstabi Neo /Mini Comet /TDR 2 / Minicopter Diabolo / Logo 550 SE

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        • Kalessin
          Kalessin

          #1714
          AW: Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

          Der Limiter ist eine Funktion, die eigentlich mal für Nitro-Helis erfunden wurde. Anstelle eine Flugphase zu machen, in der man langsam die Drehzahl bis auf kurz vor Schwebepunkt hochfährt und dann auf die erste "richtige" Flugphase mit korrekter Gaskurve schaltet, fängt man gleich mit der richtigen Kurve an und legt einen Gasbegrenzer auf Poti. Dann dreht man zum Starten langsam den Limiter auf und gibt damit sanft Gas.

          Ich nutze den Limiter am Elektro-Heli als Sicherheitsfunktion. Ich habe zwar Motor-Stopp konfiguriert um beim Landen schnell und sauber den Motor auszuschalten (ich fliege Governor, also ist eh nix mit Gaskurven). Aber wenn ich den Heli zusammengesteckt habe und auf die Wiese trage, drehe ich den Limiter zu, zur Sicherheit. Einen Schalter kann man theoretisch versehentlich betätigen. Einen Drehregler nicht.

          PS: Ctrl-6 klingt richtig, da müßte der Gaslimiter standardmäßig draufliegen.

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          • Stephan Lang
            Senior Member
            • 23.03.2011
            • 3007
            • Stephan
            • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

            #1715
            AW: Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

            Hallo Leute,
            falls jemand einen LIPO Akku sucht und etwas basteln will kann diesen hier nehmen:
            HobbyKing R/C Hobby Store : ZIPPY Flightmax 6200mah 1S 30C Hardcase Car Lipoly

            habe meinen heute bekommen..
            und mit leichten modifikationen in meiner MX16 jetzt...

            muss noch Kabeln mit dem Stecker anlöten aber passt perfekt

            lg
            Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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            • nero16
              Senior Member
              • 26.09.2010
              • 1964
              • Horst
              • Telfs Tirol

              #1716
              AW: Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

              @Kalessin, danke für deine Antwort

              meine überlegen: wenn ich den Limiter als 1 Gasgerade nehmen mit 60% und ein schalter als 2 Gasgerade, geht das?

              Der Limiter geht ja nur wenn man den Gasknübel ganz vorne hat, dann würde ich den Limiter so einstellen: -100% und +60% ist das so richtig?

              Die frage ist nur wie ich das mit meinem Kontronik 80 HV programmier

              Noch was: der Limiter muss beim empfänger auf Kanal 6, oder?

              Horst
              Zuletzt geändert von nero16; 26.01.2012, 23:26.
              Vbar Control / Vstabi Neo /Mini Comet /TDR 2 / Minicopter Diabolo / Logo 550 SE

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              • Robert Englmaier
                ( Roben155 )
                • 02.11.2010
                • 8956
                • Robert
                • Auf der Wiese hinterm Haus in OÖ?!

                #1717
                AW: Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

                Zitat von Kalessin Beitrag anzeigen
                Der Limiter ist eine Funktion, die eigentlich mal für Nitro-Helis erfunden wurde.
                Der Gaslimiter von Graupner ist eines der besten Features das es gibt!

                Geht bei Elektro wie bei Nitro!

                Gaslimiter zu -->> No problems mit anlaufenden Motoren!
                Grüsse Robert
                MC20/HoTT, TT-Helis mit GR18/Spirit II und ein paar Flieger!

                Kommentar

                • Kalessin
                  Kalessin

                  #1718
                  AW: Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

                  ßhm, ich glaube du rührst da mehrere Dinge zusammen. Der Limiter ist eine Funktion, die zusätzlich zu allen programmierten Gasgeraden wirkt und das Maximalgas begrenzt. Wie der Name nahelegt. Daher ist er gut als Sicherheitsfunktion geeignet, oder eben um allmählich das "richtige" Gas in der ersten Flugphase zu erreichen. Sprich, wenn in Phase 1 Halbgas programmiert ist, kann man den Limiter langsam von -100 auf +100 drehen, und bis 0 hat man allmählich zunehmendes Gas, bis dann die Gaskurve "greift".

                  Der Gaslimiter liegt daher auch nicht auf einem eigenen Empfängerausgang, weil er eher eine Mischfunktion ist, die den "eigentlichen" Gaswert verändert. Der Gaskanal selbst ist allerdings 6, das ist korrekt. Abhängig von der Knüppelposition ist die Motor-Aus-Funktion. Das ist nicht dasselbe. Ja, ich war zu Anfang auch etwas verwirrt. Motor-Aus wirkt nur unterhalb einer bestimmten Gasschwelle (um versehentliche Absteller zu vermeiden), und schaltet bei Schalterbetätigung den Motor auf einen definierten Gaswert (z.B. -100%, also aus). Das macht man, um beim Landen den Motor sofort ausschalten zu können, ohne die Flugphase zu wechseln. Sonst kann man auch mit Autorotation den Motor ausmachen, aber dabei kann sich der Anstellwinkel der Blätter abrupt ändern, je nach Programmierung.

                  Der langen Rede kurzer Sinn: unterschiedliche Gaskurven programmierst du über Flugphasen. Der MX-16 kann mindestens 3 (ich glaube sogar 4) plus Autorotation. Du programmierst unterschiedliche Gaskurven oder -geraden in den Phasen und schaltest dann diese mit einem Flugphasenschalter (meistens Ctrl4/5, links). Das ist eigentlich ganz gut alles im Handbuch erklärt, aber zugegeben etwas langatmig und in schwäbischer Gründlichkeit. Das ist man heutzutage gar nicht mehr gewohnt. Probier' noch etwas herum, wenn's gar nicht klappt, probier ich per PN zu helfen. Muß nicht unbedingt hier im Thread sein.

                  Zitat von Robert Englmaier Beitrag anzeigen
                  Geht bei Elektro wie bei Nitro!

                  Gaslimiter zu -->> No problems mit anlaufenden Motoren!
                  Du sprichst mir aus der Seele, Robert.
                  Zitat von Kalessin Beitrag anzeigen
                  Ich nutze den Limiter am Elektro-Heli als Sicherheitsfunktion.
                  Zuletzt geändert von Gast; 26.01.2012, 23:43.

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                  • nero16
                    Senior Member
                    • 26.09.2010
                    • 1964
                    • Horst
                    • Telfs Tirol

                    #1719
                    AW: Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

                    Ich glaube ich verstehe was du meinst.

                    Flugfase 1 u. 2 müssen auf einen Schalter. Wenn ich auf die Wiese gehe, drehe ich den Limiter ganz nach links -100% dann kann der Motor nicht anspringen. Drehe ich den Limiter auf +100% fängt der Motor an zu drehen und dann schalte ich den Flugfase 1 ein mit 60% und ab da regelt der Regler die Gasgerade. Wenn ich wieder Lande drehe ich den Limiter wieder auf -100% und der Motor ist aus, stimmt das so?
                    Vbar Control / Vstabi Neo /Mini Comet /TDR 2 / Minicopter Diabolo / Logo 550 SE

                    Kommentar

                    • Robert Englmaier
                      ( Roben155 )
                      • 02.11.2010
                      • 8956
                      • Robert
                      • Auf der Wiese hinterm Haus in OÖ?!

                      #1720
                      AW: Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

                      Zitat von Kalessin Beitrag anzeigen
                      Probier' noch etwas herum, wenn's gar nicht klappt, probier ich per PN zu helfen. Muß nicht unbedingt hier im Thread sein.
                      Ich hab die MC22s und nicht die MX16!

                      Der Gaslimiter ist auch Flugphasenunabhängig, ausserdem ist er implemtiert und nicht veränderbar!
                      Grüsse Robert
                      MC20/HoTT, TT-Helis mit GR18/Spirit II und ein paar Flieger!

                      Kommentar

                      • Kalessin
                        Kalessin

                        #1721
                        AW: Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

                        Zitat von nero16 Beitrag anzeigen
                        Flugfase 1 u. 2 müssen auf einen Schalter. Wenn ich auf die Wiese gehe, drehe ich den Limiter ganz nach links -100% dann kann der Motor nicht anspringen. Drehe ich den Limiter auf +100% fängt der Motor an zu drehen und dann schalte ich den Flugfase 1 ein mit 60% und ab da regelt der Regler die Gasgerade. Wenn ich wieder Lande drehe ich den Limiter wieder auf -100% und der Motor ist aus, stimmt das so?
                        Genau. Du startest direkt in Phase 1. Nur daß das Gas, das dort programmiert ist, durch den Limiter unterdrückt wird. Dann drehst du den Limiter auf und der Motor läuft los. Dann kannst du ggf. noch Phasen 2 und 3 programmieren, wenn du für Rundflug und Kunstflug etc. z.B. unterschiedliche Drehzahlen haben willst. Landen tust du aber dann wieder in Phase 1. Zusätzlich zum Limiter würde ich dann noch Motor-Aus programmieren, mit Gas-Grenze gerade so, daß es in Phase 1 funktioniert. Dann kannst du den Motor direkt per Schalter ausmachen, das geht schneller als mit dem Limiter. Also Einschalten per Limiter, Ausschalten per Schalter. Ist aber Geschmacksfrage.

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                        • nero16
                          Senior Member
                          • 26.09.2010
                          • 1964
                          • Horst
                          • Telfs Tirol

                          #1722
                          AW: Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

                          Danke für deine Nette Hilfe
                          Vbar Control / Vstabi Neo /Mini Comet /TDR 2 / Minicopter Diabolo / Logo 550 SE

                          Kommentar

                          • Stephan Lang
                            Senior Member
                            • 23.03.2011
                            • 3007
                            • Stephan
                            • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                            #1723
                            AW: Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

                            Zitat von nero16 Beitrag anzeigen
                            Ich glaube ich verstehe was du meinst.

                            Flugfase 1 u. 2 müssen auf einen Schalter. Wenn ich auf die Wiese gehe, drehe ich den Limiter ganz nach links -100% dann kann der Motor nicht anspringen. Drehe ich den Limiter auf +100% fängt der Motor an zu drehen und dann schalte ich den Flugfase 1 ein mit 60% und ab da regelt der Regler die Gasgerade. Wenn ich wieder Lande drehe ich den Limiter wieder auf -100% und der Motor ist aus, stimmt das so?
                            Kann ich soo nicht bestätigen...
                            noch sinnvoller wäre es folgender maßen:

                            Flugphasen 1-normal-2 auf einen 3 wege schalter... bei mir der rechts seitlich oben...
                            dann gibt es ja noch den autorot. schalter, der ist mir rechts oben
                            und zusätzlich habe ich noch den limiter!

                            einerseits hat man zur Sicherheit 2 "Gas" Schalter... andererseits solange der Limiter zugedreht ist kann man denn noch autorot-aus schalten und dann in den Flugphasen herumfahren und einstellungen vornehmen ohne das der motor läuft (geht ja theoretisch bei dir auch schon)

                            in meinem 700er hab ich sogar noch einen extra Schalter für Motor-Aus und Autorot, damit diese getrennt sind... da ich dort mit dem Jive und dem Auto-Rot Bailout das getrennt brauche... da dort die Autorot "Flug-" Phase mit minimal drehzahl steuert, somit erkennt der Jive dann das er nicht "ganz" Abschalten soll und wenn ich wieder umswitche dann schnell andreht anstatt einem slow-spoolup macht...

                            hoffe du verstehst was ich meine... klingt alles ja recht kompliziert...
                            aber bei mir gibts im einfachsten Fall also einen Drehregler für den Limiter, einen Kippschalter für Auto-Rot&Motor-Aus, und einen 3 Wege Kippschalter für die 3 flugphasen wobei du aber nur phase 1&3 programmierst da in der Mitte quasi die "normal" Flugphase ist.

                            lg
                            Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

                            Kommentar

                            • nero16
                              Senior Member
                              • 26.09.2010
                              • 1964
                              • Horst
                              • Telfs Tirol

                              #1724
                              AW: Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

                              Hallo

                              Ich verstehe was du meinst und wie du es hast. Bei dem 3. Weg Schalter den kann man so auch programmieren: -1 Auto, auf 0-Schwebe auf 1 Akro 3D zb.

                              Was mir aber nicht gefällt ist, wenn man sich da mal verschaltet unterm fliegen und kommt auf Auto dann ist die Gage am dampfen.

                              Werde mal schauen ob es einen langen Schalter gibt der 0-1-2 hat!
                              Vbar Control / Vstabi Neo /Mini Comet /TDR 2 / Minicopter Diabolo / Logo 550 SE

                              Kommentar

                              • Daniel Schmidt
                                Gelöscht
                                • 02.03.2009
                                • 6426
                                • Daniel

                                #1725
                                AW: Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

                                @ Steve:

                                Wenn du in der Mitte Normal hast, dann schaltest du ja quasi kurz runter wenn du von 1 in 2 willst*

                                Kommentar

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