Brauche Eure Hilfe:Impeller in Vario Notar MD 900

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  • Topknut2
    Member
    • 07.03.2008
    • 903
    • Knut
    • Duisburg

    #121
    AW: Brauche Eure Hilfe:Impeller in Vario Notar MD 900

    den gedanken mit dem wegfliegendem Heck hatte ich auch schon
    Wie groß ist der Durchmesser vom Rohr nochmal vielleicht wäre ein Rohr im Rohr möglich?
    Als Akkus hab ich bei der L-39 2x6S 4500er 45C Zippys.
    Kann sein das der 80er das nicht durchhält gerade wenn wie warscheinlich bei dir durch den engen Auslass einpaar mehr Ampere fließen.
    Flugzeit liegt bei knapp 4min. wenn mann vorsichtig mit dem Schub umgeht.
    Bei voller leistung sind die Zippys in 2min leer.
    -
    Das mit dem wegfliegenden Rohr war eigentlich nur als Scherz gemeint.
    -
    Das Rohr hat 90mm Durchmesser. Rohr in Rohr klingt auch nicht schlecht.
    -
    Ich kann an Akkus nur 4000 MAh gesamt liefern. Allerdings rechne ich damit, dass ich ab 1,5 kg Schub ein gut fliegbares Ergebnis am Heck bekomme, da meine EC 135 mit Fenestron auch damit gut arbeitet. Der FAN kann aber lt. E-JETS 5,2 kg Schub liefern.
    Somit hoffe ich mit 1,5 -2 kg Schub fliegen zu können und den Reglaer auch nicht so stapazieren zu müssen.
    Zumal ich eine kostante Regleröffnung (Gasgerade) programmiert habe, die nicht Pitchabhängig ist.
    -
    Hoffe dann auf 4-5 Minuten Flugzeit zu kommen.
    Hat da einer eine Formel? Oder kann es schnell nachrechnen?
    12 S bei 4000 MAh. 1200 KV-

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    • Topknut2
      Member
      • 07.03.2008
      • 903
      • Knut
      • Duisburg

      #122
      AW: Brauche Eure Hilfe:Impeller in Vario Notar MD 900

      PS.
      ich hoffe sogar auf 10 S oder sogar 8 S runter zu kommen beim FAN um Gewicht zu sparen und könnte dann wieder größere Akkus mit mehr MAh nachlegen um auf mehr Flugzeit zu kommen.
      -
      ich hoffe dann auf eine optimale Leistung bei mehreren Optionen was Akkus angeht unter Verwendung des 80 HV Reglers.
      Genug Reserven sollte die FAN-Konfig ja bieten.
      -
      Wie schon gesagt ich bin mehr im Praxisteil unterwegs.
      LG
      KNut

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      • Topknut2
        Member
        • 07.03.2008
        • 903
        • Knut
        • Duisburg

        #123
        AW: Brauche Eure Hilfe:Impeller in Vario Notar MD 900

        Nachtrag:Typhoon 700-68 1200kV

        - 1200 KV
        -Diameter : 39 mm
        -Length : 67.5 mm
        -Shaft Dia. : 5 mm
        -Weight : 330 grams
        -Poles : 4
        - Continous power 1400W
        - max Power 3000W
        Specially designed for 9305-700 fan unit

        Max 12 cells


        HET 700-68-1200 8S ~77Amp / 2300 Watt
        HET 700-68-1400 8S ~106Amp / 2990 Watt
        HET 700-83-1445 8S ~140Amp / 4000 Watt
        HET 700-68-1125 10S ~108Amp / 4000 Watt
        HET 700-68-1200 10S ~107Amp / 3440 Watt
        Zuletzt geändert von Topknut2; 04.04.2013, 13:37.

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        • DiKey
          Member
          • 26.05.2009
          • 702
          • Dietmar
          • RCC-Zirl / Tirol

          #124
          AW: Brauche Eure Hilfe:Impeller in Vario Notar MD 900

          Zitat von Topknut2 Beitrag anzeigen
          Hoffe dann auf 4-5 Minuten Flugzeit zu kommen.
          Hat da einer eine Formel? Oder kann es schnell nachrechnen?
          12 S bei 4000 MAh. 1200 KV-
          Nachrechnen ob du die 4-5 min Flugzeit erreichst?

          Nur mit den spärlichen Motordaten?

          Wunder geschehen gleich - Unmögliches braucht etwas länger

          Ich versuch mal mehr Daten zum Motor und Impeller zu finden und schau ob isch da was rechnen (abschätzen) lässt

          Dietmar

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          • Baba
            Senior Member
            • 08.02.2005
            • 1044
            • Mario
            • LSC Erfurt

            #125
            AW: Brauche Eure Hilfe:Impeller in Vario Notar MD 900

            Das 8S Setup klingt nicht schlecht.
            Mann könnte auf ein Rohr mit 78er durchmesser runter gehen ohne große verluste dafür steigt dann die Strahlgeschwindigkeit und der Standschub nimmt ab.
            Obwohl der Standschub bei dir denk mal wichtiger ist.

            Würde es aber auch erstmal nur mit dem neuen Fan probieren und dann weiterschauen.
            Zuletzt geändert von Baba; 04.04.2013, 15:02.
            SAB Goblins mit Fr Sky Horus

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            • DiKey
              Member
              • 26.05.2009
              • 702
              • Dietmar
              • RCC-Zirl / Tirol

              #126
              AW: Brauche Eure Hilfe:Impeller in Vario Notar MD 900

              Zitat von Topknut2 Beitrag anzeigen
              Hoffe dann auf 4-5 Minuten Flugzeit zu kommen.
              Hallo Knut,

              die 4 Minuten sind realistisch 5 Min SEHR optimistisch

              Im PDF die kurze ßberschlagsrechnung - ohne genauere Daten hat die aber den Charakter einer ßberschlagsschätzung (Genauigkeit +-25% würd ich sagen)

              Dietmar

              ps: wenn ich genauere Daten zum Motor und Impeller bekomme/finde dann wird die Rechnung exakter
              Angehängte Dateien

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              • Topknut2
                Member
                • 07.03.2008
                • 903
                • Knut
                • Duisburg

                #127
                AW: Brauche Eure Hilfe:Impeller in Vario Notar MD 900

                .......
                warte auf den neuen Impeller
                --------------------------------------

                LG
                KNut

                Kommentar

                • Topknut2
                  Member
                  • 07.03.2008
                  • 903
                  • Knut
                  • Duisburg

                  #128
                  AW: Brauche Eure Hilfe:Impeller in Vario Notar MD 900

                  Soooo, die 1,5 KG sind heute geknackt worden.
                  Sind zwar auf dem Bild nur 1000g zu sehen aber ich habe es stellenweise sogar bis auf 1,7 KG gebracht.
                  Die Hoffnung stirbt halt zuletzt.
                  Der E-Jets-FAN ist also gestern angekommen und schon eingebaut.
                  Und was soll ich euch sagen, der hat mal richtig Feuer mit 12 S. Nicht so wie der China-Kracher.
                  -
                  Aber schaut selbst. Der sieht einfach schon Top aus.
                  -
                  IMAG0791.jpg IMAG0787.jpg IMAG0785.jpgIMAG0788.jpg

                  Kommentar

                  • Topknut2
                    Member
                    • 07.03.2008
                    • 903
                    • Knut
                    • Duisburg

                    #129
                    AW: Brauche Eure Hilfe:Impeller in Vario Notar MD 900

                    Jetzt eins nach dem anderen.
                    -
                    Der Regler lässt bei 14 Prozent den Motor anlaufen und bleibt dann konstant schon bei fast 500 Gramm, also soviel wie der China-Impeller bei Vollgas.
                    -
                    Bei 50 Prozent geht der Jetfan schon sofort über 1,5 KG. Allerdings habe ich es mehrmals auch mit mehr Gas versucht, aber über 1,7 KG geht er nicht. Ich glaube auch das hier eine physikalische Grenze erreicht ist, was den Auslass und Ausstoß und Druk angeht.
                    -
                    Ich denke am Sonntag wissen Peter und ich wieder mehr, denn dann geht es wieder in die Luft.

                    Kommentar

                    • Topknut2
                      Member
                      • 07.03.2008
                      • 903
                      • Knut
                      • Duisburg

                      #130
                      AW: Brauche Eure Hilfe:Impeller in Vario Notar MD 900

                      .....Allerdings war auch der nicht mehr ganz so frische 12 S / 5000er Akku nach 2 1/2 Minuten bis auf 30 Prozent leer.
                      -
                      D.h. ich muss noch an dem Akku-Setup und an ein paar mechanischen Feinheiten feilen.
                      Da sind aber auch noch ein paar Ideen von Peterchen im Rohr.
                      -
                      Aber erstmal möchte ich in der Praxis testen ob das Heck jetzt überhaupt hält und das ganze System eine Chance hat und der weitere Aufwand sich auch lohnt.
                      -
                      Aber es sieht gut aus.... hoffe ich.

                      LG
                      Knut
                      IMAG0788.jpg IMAG0782.jpg
                      Zuletzt geändert von Topknut2; 12.04.2013, 20:57.

                      Kommentar

                      • DiKey
                        Member
                        • 26.05.2009
                        • 702
                        • Dietmar
                        • RCC-Zirl / Tirol

                        #131
                        AW: Brauche Eure Hilfe:Impeller in Vario Notar MD 900

                        Hallo Knut,

                        das sind ja mal gute Meldungen!!!

                        Die von dir geposteten Schubdaten sehen vielversprechend aus ....

                        Nur die Laufzeit mit den 5000er-Akkus ist nnicht gerade berauschend. Aber da sehe ich auf den geposteten Bildern noch Optimierungspotential.
                        Schau dir die Ansaug- und Ausstußseite direkt am Fan nochmals genau an. Da DßRFEN keine scharfen Kanten und Sprünge sein! Sanfte, verrundete ßbergänge mit einem Konuswinkel von max. 8 - 10° senken den lokalen Verlust auf unter 50%.
                        Wenn diese Optimierung durch das ganze Heckrohr durchgezogen wird, dann sehe ich die angepeilten 4min in realistische Nähe rücken.

                        Dietmar

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                        • Topknut2
                          Member
                          • 07.03.2008
                          • 903
                          • Knut
                          • Duisburg

                          #132
                          AW: Brauche Eure Hilfe:Impeller in Vario Notar MD 900

                          Yes, Yes, yes.

                          Heute war ein guter Tag. Warum? Jawoll die MD 900 war in der Luft.
                          Zwar wie eine bleierne Ente, aber kontrollierbar.
                          -

                          D.h. mit meinem Mitstreiter Peter als Verstärkung und Copiloten an der Seite haben wir es heute nochmals versucht.
                          -
                          So weiche Knie hatte ich schon lange nicht mehr.
                          +Ein Handy-Video wird auch noch folgen.
                          -
                          @ Dietmar:
                          wir haben heute 2x abgehoben und beim Ersten Flug liefen beide Systeme 3:32 Minuten, Restkapazität ca. 40-47 %
                          Mit den gleichen Akkus und der Restkapazität dann der 2.Start. Motorlaufzeit nochmals 2:02 Minuten mit dann Restkapazität 20 Prozent.
                          D.h. eine Gesamtlaufzeit: 5:34 Minuten
                          -
                          Ich habe nach einer Lötorgie vier 6 S Akkus mit je 5000 mah zu 12 S/ 10000 mah zusammengeschlossen und dann beide Regler zusammen angeschlossen und sich Strom ziehen lassen, so wie sie es brauchten.
                          -
                          Mit 3,3 KG Akkus im Bauch der MD ging es los. Was das Hauptsystem sparsam war hat sich halt der Impeller reingezogen.
                          Aber so war es auch geplant.
                          -
                          Einzig ein kurzer ßberhitzungabregler des JIVE 80 HV beim 2. Startversuch hat mich dazu bewegt doch demnächst einen 120 A Regler für den Impeller einzubauen. Nach einer Abkühlpause konnte die MD 900 aber dann doch nochmals abheben.
                          Wie der Zufall es will hat ein Fliegerkollege gerade einen KDS 120 A-Regler abzugeben und den werde ich jetzt mal testen.
                          -
                          Jetzt kommt natürlich auch Dein angesprochenes Feintuning. Jetzt lohnt sich auch noch mehr Arbeit zu investieren.
                          -
                          Hier noch ein paar Bilder von den Akkupacks und der Verkabelung.

                          Stolz wie Oscar und Dank an Alle
                          LG Knut
                          IMAG0796.jpgIMAG0797.jpgIMAG0795.jpgIMAG0793.jpg

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                          • DiKey
                            Member
                            • 26.05.2009
                            • 702
                            • Dietmar
                            • RCC-Zirl / Tirol

                            #133
                            AW: Brauche Eure Hilfe:Impeller in Vario Notar MD 900

                            SUPER!!!

                            Gratulation zum Erstflug!!

                            Ich freu mich einfach mal mit dir mit - und geb einen aus *PROST*

                            Auf das Video bin ich schon gespannt


                            Dietmar

                            Kommentar

                            • Topknut2
                              Member
                              • 07.03.2008
                              • 903
                              • Knut
                              • Duisburg

                              #134
                              AW: Brauche Eure Hilfe:Impeller in Vario Notar MD 900

                              Hier die Videos.
                              -
                              Testflight 3 New JET-Fan Impeller 1 - YouTube
                              -
                              Testflight 3 New JET-Fan Impeller 2 - YouTube
                              -
                              Testflight 3 New JET-Fan Impeller 3 - YouTube

                              Kommentar

                              • Topknut2
                                Member
                                • 07.03.2008
                                • 903
                                • Knut
                                • Duisburg

                                #135
                                AW: Brauche Eure Hilfe:Impeller in Vario Notar MD 900

                                Melde mich mal wieder mit News:
                                Vielleicht knacke ich jetzt auch noch die 6 Minuten Flugzeit, da ich heute einen Test mit dem KDS 120 A Regler gemacht habe. War zwar nur ein Trockenlauf ohne Blätter im Hobbykeller, macht mir aber trotzdem weiter Hoffnung.
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                                Ohne den Regler bis jetzt neu geproggt zu haben liefen beide Motoren mit 5 Prozent höherer Regler-Leistung als bei den letzten Testflügen und ich habe das erste Mal nach 2 Minuten abgeschaltet und 80 Prozent Kapazität gemessen.
                                Dann direkt die Motoren weiter laufen lassen. Wieder mit gleicher Leistung und einfach mal weitere 4 Minuten mit heftiger Hecksteuerung meinerseits über die Funke.
                                Dann wieder gemessen und glatt 40 Prozent Rest im Akku gehabt. Beide Regler waren lauwarm.
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                                Freue mich schon auf WE zu weiteren Test.
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                                @ Dietmar: Danach mache ich mich an die Umgebungsoptimierung
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                                Noch eine Bild von den Reglern.
                                Den KDS-Regler für den Impeller habe ich genau in den Ansaugstrahl gelegt wegen der Kühlluft und der JIVE 80 HV von der Mechanik hat einen J-Cooler und auch einen Platz im Ansaugstrahl bekommen.
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