Ladequelle: Solarzellen + Pufferakku

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  • Taumel S.
    Senior Member
    • 31.12.2008
    • 26320
    • Helfried
    • Ã?sterreich

    #76
    AW: Ladequelle: Solarzellen + Pufferakku

    Zitat von Madness Beitrag anzeigen
    Und wie sieht Deine Anlage jetzt aus ?
    Es ist noch die ßbungs-Anlage aus dem anderen Solar-Thread:

    RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - Solarkoffer - Vorübungen

    Also mit nur einem Hundertfünfzigstel an Fläche der 120Watt-Solarkoffer, und dafür wurde nur der 130er-Walkera geladen.

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    • RacerRonald
      RacerRonald

      #77
      AW: Ladequelle: Solarzellen + Pufferakku

      Hallo zusammen,

      ich habe da mal ein blöde Frage:
      Kann ich nicht den 12V Eingang meines Robbe Power Peak 8561 Ladegeräts, direkt an das Solarpanel anschließen?

      Mir würde es reichen meine paar 3s-2200 oder 6s-5000 Akkus einzeln im Garten zu laden. (bei Sonnenschein)

      Bzw. Was wäre die Minimal-Lösung um das Ladegerät zu nutzen? Ein kleiner Mini-Blei-Akku oder Mini-LiIon?

      Ich habe wirklich großes Interesse an so einer Lösung.

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      • tiepel
        Senior Member
        • 30.07.2011
        • 2260
        • Reimumd

        #78
        AW: Ladequelle: Solarzellen + Pufferakku

        Hi,
        Ein Ladegerät benötigt eine solide, stabile Spannungsquelle.
        Das kann ein Solarpanel nicht bieten. Auch, wenn es dreimal soviel leisten könnte, als Dein Lader benötigt. Sonne weg, Strom weg...
        Einen Pufferakku brauchst Du auf alle Fälle. Sinnvoll ist es eh nur, wenn man einen (möglichst großen) Speicherakku besitzt...
        Gruß Reimund

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        • Taumel S.
          Senior Member
          • 31.12.2008
          • 26320
          • Helfried
          • Ã?sterreich

          #79
          AW: Ladequelle: Solarzellen + Pufferakku

          Da bald der Frühling kommt und es langsam ernst wird...
          Hier sind noch ein paar Erfahrungen zum Laden via Solarkoffer (er schafft bis zu 1 Gaui X5-Akku pro Stunde):

          Stromtanke 1000 Watt Inverteragregat Zipper oder Kipor, Netzteil Eignung? - Akkus Ladegeräte - RCLine Modellbau Forum

          Frage: Lädt eigentlich so ein Chinesen-Solarkoffer mit Billigstregler einen Versorgungs-Akku von 20% auf 50% schneller als von 70% auf 100%, weil der Akku unten weniger Spannung hat?
          Zuletzt geändert von Taumel S.; 02.01.2014, 16:57.

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          • heli56
            Senior Member
            • 05.04.2007
            • 3443
            • Toni
            • Hof / Pößneck

            #80
            AW: Ladequelle: Solarzellen + Pufferakku

            merkwürdige frage taumel
            kommt auch viele faktoren an
            zb.
            blei oder lifepo ? gerade am ende
            wie gross solarpanel (welche leistung kann es gerade max liefern) im verhältniss zum akku
            auf welche sp. willst laden
            wie gut ist der laderegler ? schafft er es den pp point zu ermitteln und zu "halten"
            ect.

            mfg. Toni
            Logo 400/600 Diabolo 700 Specter 700 OMP M1/2/7 MC24Hott Lifepo 60Ah, Junsi 3010/4010duo

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            • franku
              franku

              #81
              AW: Ladequelle: Solarzellen + Pufferakku

              Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
              Da bald der Frühling kommt und es langsam ernst wird...
              Hier sind noch ein paar Erfahrungen zum Laden via Solarkoffer (er schafft bis zu 1 Gaui X5-Akku pro Stunde):

              Stromtanke 1000 Watt Inverteragregat Zipper oder Kipor, Netzteil Eignung? - Akkus Ladegeräte - RCLine Modellbau Forum

              Frage: Lädt eigentlich so ein Chinesen-Solarkoffer mit Billigstregler einen Versorgungs-Akku von 20% auf 50% schneller als von 70% auf 100%, weil der Akku unten weniger Spannung hat?
              ja, weil der Laderegler zum Schluss nicht mehr den vollen Ladestrom liefert, obwohl die Panels mehr könnten. Zum Ende wird mit reduzierten Strom auf 100 % geladen. Liegt einfach an der Ladekennlinie. Bei den Lifepos4 wird es noch ungünstiger, da diese zu lange brauchen bis sie ganz voll werden. Da die Spannungslage von Lifepos bei z.b. nur 30 % Ladung (also 70 % leer) immer noch etwa 13,5 Volt haben. Ein Bleiakku gilt dann aber schon als praktisch voll, also wird der Strom schon runtergeregelt und dann bei ca. 14,4 Volt ganz abgeschaltet...Anders gesagt, die Panels könnten 10 Ampere liefern, Ladestrom ist aber bei 13,5 Volt nur z.b. 3 Ampere, weil der Laderegler denkt ist ja fast voll!
              Zuletzt geändert von Gast; 02.01.2014, 19:20.

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              • Taumel S.
                Senior Member
                • 31.12.2008
                • 26320
                • Helfried
                • Ã?sterreich

                #82
                AW: Ladequelle: Solarzellen + Pufferakku

                Sodala, dank der perfekten Weltwirtschaftslage (Elektroautoanteilsscheine steigen bis zu 20% pro Tag(!!)) ist sich so ein Solarkoffer schon vor dem Frühling ausgegangen. Zugeschlagen in einem deutschen Shop.

                Jetzt bin ich gespannt bezüglich der Qualität. Die Fotos schauen jedenfalls viel besser aus als bei den Chinesen, aber das muss nix heißen. Egal, deutsches Geschäft heißt volles Rückgaberecht!

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                • garth
                  Senior Member
                  • 17.11.2009
                  • 2631
                  • Helmut
                  • Bayern Regensburg / Kelheim / Freifeldflieger

                  #83
                  AW: Ladequelle: Solarzellen + Pufferakku

                  Zitat von franku Beitrag anzeigen
                  Bei den Lifepos4 wird es noch ungünstiger, da diese zu lange brauchen bis sie ganz voll werden.......Da die Spannungslage von Lifepos bei z.b. nur 30 % Ladung (also 70 % leer) immer noch etwa 13,5 Volt haben
                  Da mußt du aber ganz andere LiFe's haben als die meisten hier....oder den falschen (Pb?) Laderegler.

                  Da die LiFe's "ßberspannung" ( Also mehr als die3,6V pro Zelle ) recht gut abkönnen kannst mit z.B. 3,8V den Ladestrom auf Maximum halten bis die Zelle "hochohmig" wird, also keinen Strom mehr aufnimmt. Geht "bei reduzierter Lebensdauer" bei der A123 bis 4,2V !

                  => Bezüglich Schnellladung auf 100% ist die LiFe dem PB haushoch überlegen!

                  Ne Ladestation mit Solarzellen gibts an vielen Plätzen die keinen Stromanschluß haben. In den seltensten Fällen sind dort aber ausreichend Batteriekapa installiert.

                  d.h. Sind Sonntag Vormittag die Heliflieger dort und machen die Puffer binnen 2h leer, stehen die Flächenflieger am Nachmittag rum und kriegens "ko..en". Das gibt dann schnell Stress im Verein.

                  Und nen Koffer mit 30W Solarleistung bei 600W benötigter Ladeleistung...? Geht nur mit Pufferbat.

                  Für nen 700er Akku mit 200Wh braucht der dann 6,7h für die Strommenge einer Akkuladung in den Puffer nach zu laden. ?
                  Hört sich nicht Sinnvoll an.
                  Zuletzt geändert von garth; 16.01.2014, 08:11.
                  Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Es ist das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren

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                  • Taumel S.
                    Senior Member
                    • 31.12.2008
                    • 26320
                    • Helfried
                    • Ã?sterreich

                    #84
                    AW: Ladequelle: Solarzellen + Pufferakku

                    30W Solarleistung
                    Mit einem 30-Watt-Handtäschchen tanzt wohl niemand am Platz an. Zumal die 700er-Piloten nicht die typische Klientel von Solartechnik sind.

                    Mein Vollkoffer hat 120 Watt. Mal sehen, neben dem Conrad ist ein Forstinger, da gibts coole Autoanhänger für den Transport zu kaufen.

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                    • tiepel
                      Senior Member
                      • 30.07.2011
                      • 2260
                      • Reimumd

                      #85
                      AW: Ladequelle: Solarzellen + Pufferakku

                      Hi,
                      hast Du mal ´nen Link zu dem Angebot?
                      Danke im Voraus und Gruss
                      Reimund

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                      • Taumel S.
                        Senior Member
                        • 31.12.2008
                        • 26320
                        • Helfried
                        • Ã?sterreich

                        #86
                        AW: Ladequelle: Solarzellen + Pufferakku

                        Ebay 271293674530
                        Nicht ganz billig mit 140 Euronetten, aber sehr fairer Versandpreis für deutsche Verhältnisse.

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                        • franku
                          franku

                          #87
                          AW: Ladequelle: Solarzellen + Pufferakku

                          Zitat:
                          Da mußt du aber ganz andere LiFe's haben als die meisten hier....oder den falschen (Pb?) Laderegler.

                          Da die LiFe's "ßberspannung" ( Also mehr als die3,6V pro Zelle ) recht gut abkönnen kannst mit z.B. 3,8V den Ladestrom auf Maximum halten bis die Zelle "hochohmig" wird, also keinen Strom mehr aufnimmt. Geht "bei reduzierter Lebensdauer" bei der A123 bis 4,2V !

                          Habe die gleichen, verstehe nicht wie du das meinst! Wenn ich vier Zellen von denen nehme, haben die kurz bevor sie leer sind etwa 12 Volt (4 x 3 Volt) Wenn ich jetzt lade haben die aber ganz schnell wieder 3,3-3,4 Volt.
                          3,4 x 4 = 13,6 Volt. Da regeln viele Laderegler doch schon runter! Und bei 3,5-3,6 Volt sind wir schon über 14 Volt und die A123 sind aber immer noch nicht voll. Also ist es doch richtig, wenn ich behaupte ein Laderegler fuer PB abgestimmt ist nicht optimal, bzw. braucht zu lange um die A123 voll zu laden?
                          Habe aber auch die 15 Ah Headway, nehme diese aber nicht fuer Modellfliegen. Diese duerfen nur bis 3,65 Volt pro Zelle

                          Deswegen habe ich mir den Laderegler ja selber gebaut, da der Billigladeregler ungeeignet ist. Und über hundert Euro wollte ich dafür nicht ausgeben, wo evtl. die Ladekurve angepasst werden kann.
                          Zuletzt geändert von Gast; 17.01.2014, 21:07.

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                          • Taumel S.
                            Senior Member
                            • 31.12.2008
                            • 26320
                            • Helfried
                            • Ã?sterreich

                            #88
                            AW: Ladequelle: Solarzellen + Pufferakku

                            Hier ist übrigens ein nettes Video (in gut verständlichem Englisch), wie einer sein Wohnmobil als fahrendes Modellflug-Studio verwendet, natürlich mit Schwerpunkt der solaren Stromerzeugung:

                            Solar Power For RC | Flite Test

                            Bei 1:30 sieht man das Solarpanel von hinten, es hat eine interessante, andere Bauweise als die chinesischen Solarkoffer mit solidem Alurahmen.
                            Bei 6:00 sieht man eine Führung durch das ganze Wohnmobil.

                            Kommentar

                            • garth
                              Senior Member
                              • 17.11.2009
                              • 2631
                              • Helmut
                              • Bayern Regensburg / Kelheim / Freifeldflieger

                              #89
                              AW: Ladequelle: Solarzellen + Pufferakku

                              @ Franku

                              Zitat von franku Beitrag anzeigen
                              Ein Bleiakku gilt dann aber schon als praktisch voll, also wird der Strom schon runtergeregelt und dann bei ca. 14,4 Volt ganz abgeschaltet...
                              Ok, dein Denkfehler ist da : Der PB wird wie ein Lipo mit CC/CV geladen, d.h. der Ladestrom bleibt Konstant bis die Ladeschlußspannung, beim PB 2,4V (=14,4V bei 6s) erreicht ist. d.h. er regelt mitnichten bei 13,8V ab.

                              Daß der LiFe im Schnitt ne höhere Spannung hat, ist daher für den Fall Egal, da der Spannungshub zwischen Leerlauf und Ladeschlußspannung geringer ist.

                              Wichtig ist : Der Pb 6s ist bei 14,4V voll. ( AGM eher bei 14,8V) der Life 4s ist bei 14,4V/4 = 3,6V auch voll.

                              Im Gegensatz zum Lipo, der bei 0,2V ßberspannung spätestends gefährlich di eBacken bläst nehmen Life bis über 4V / Zelle noch keinen nennenswerten Schaden, es geht nur stark auf die Lebensdauer.

                              bzgl. der 13,8V : Kann es sein daß du das mit der Umschaltung einiger ( besserer) PB Regler verwechselst, die nach der Volladung auf 14,4/14,8V auf Erhaltensladung umschalten, weil ja der PB ne gewisse Selbstentladung hat ?

                              Das ist dann für den LiFe aber unkritisch, weil eine dauerhafte Zellenspannung von 3,45V ist recht genau seine Leerlaufspannung.

                              Insgesamt ist das jetzt eine allgemeine Betrachtung, es gilt immer das Datenblatt des LiFe Herstellers. Bei den A123 isses so, bei einigen chinesischen Ytrium Typen gilt das so nicht weil die teils bis 16V für eine Vollladung brauchen.

                              PS: Wenn der von dir verwendete Laderegler bei 13,8V runterregelt, taugt er nix. 100€ kann ein guter PB Regler allerdings schon kosten.
                              Zuletzt geändert von garth; 20.01.2014, 09:17.
                              Schweigen bedeutet nicht Zustimmung. Es ist das Desinteresse, mit Idioten zu diskutieren

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                              • Taumel S.
                                Senior Member
                                • 31.12.2008
                                • 26320
                                • Helfried
                                • Ã?sterreich

                                #90
                                AW: Ladequelle: Solarzellen + Pufferakku

                                Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                                Nicht ganz billig mit 140 Euronetten, aber sehr fairer Versandpreis für deutsche Verhältnisse.
                                Inzwischen habe ich übrigens gesehen, dass man 120-Watt-Solarpanels auch locker zum zehnfachen Preis kaufen kann.

                                Ok, da ist dann eine (noname/zweifelhafte) Autobatterie dabei und ein steiferes Gestell für Dauermontage im Garten. Der Hauptzweck dürfte aber trotzdem sein: Nepp.
                                Beim Conrad kosten 15 Watt schon 80 Euro.

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