Forza 700 - Tipps, Tricks & Diskussionen

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  • stern-fan
    Senior Member
    • 27.06.2012
    • 3294
    • Rolf
    • Remseck (Kreis Ludwigsburg)

    #301
    AW: Forza 700 - Tipps, Tricks & Diskussionen

    Das Stabi erkennt aber den Strömungsabriss nicht �.Heckleistung wird schwächer�.das Stabi fährt noch weiter �Strömungsabriss wird noch mehr�
    Wenn das Stabi so weit aufregeln muss, dass es zum Strömungsabriss kommt, hat der Schub VOR dem Strömunsabriss noch nicht gereicht, sonst hätte das Stabi erst gar nicht so weit aufmachen müssen.
    Man muss das Heck also aerodynamisch so auslegen, dass es in allen Situationen hält, ohne dass es der Pitch so weit erhöht werden muss, dass es zum Strömungsabriss kommt.


    Der Pitchwinkel wo der höchste Schub erreicht wird sollte dem Stabi bekannt sein.
    Ja gut, aber wenn dieser höchste Schub nicht reicht, bricht das Heck auch weg.

    Grüße
    Rolf
    [FONT="Impact"][FONT="Arial Black"]Was bist Du? Macher oder Kritiker?[/FONT][/FONT]

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    • charly39
      Senior Member
      • 21.09.2008
      • 2066
      • Karl
      • UMFC Reichenthal OÃ?

      #302
      AW: Forza 700 - Tipps, Tricks & Diskussionen

      Aber es macht keinen Sinn das Stabi in den Strömungsabriss fahren zu lassen.
      _______________________
      [FONT="Comic Sans MS"][FONT="Times New Roman"]SuziJanis700//Trex700FL//EXO500[/FONT][/FONT]

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      • siXtreme
        Senior Member
        • 05.06.2001
        • 3923
        • Robert

        #303
        AW: Forza 700 - Tipps, Tricks & Diskussionen

        Bei korrekter Abstimmung des Hecks tritt eben kein Strömungsabriss auf.
        Wenn doch, liegts nicht am Stabisystem.
        Das Stabi will einfach nur die Position halten. Dazu muß man diesem auch die Möglichkeit dazu geben.

        Es gibt eben Dinge die kann man nicht wegprogrammieren!

        Evtl. nochmal meine und Rolf's Beiträge durchlesen. Da stehts drin...

        Gruß Robert
        Luftakrobat.

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        • charly39
          Senior Member
          • 21.09.2008
          • 2066
          • Karl
          • UMFC Reichenthal OÃ?

          #304
          AW: Forza 700 - Tipps, Tricks & Diskussionen

          Ich hab's schon verstanden.

          Trotzdem gibt es Situationen wo das Stabi in den Strömungsabriss fährt wenn die Heckbegrenzung es zulässt.

          Darum hatte ich ja geschrieben bei hoher Drehzahl max. möglichen Heckausschlag verringern damit es nicht zu einem Strömungsabriss kommt.

          Vstabi macht's ja möglich mit der Bankumschaltung.

          Gruß Charly
          Zuletzt geändert von charly39; 07.01.2015, 23:51.
          _______________________
          [FONT="Comic Sans MS"][FONT="Times New Roman"]SuziJanis700//Trex700FL//EXO500[/FONT][/FONT]

          Kommentar

          • siXtreme
            Senior Member
            • 05.06.2001
            • 3923
            • Robert

            #305
            AW: Forza 700 - Tipps, Tricks & Diskussionen

            Tut mir leid, aber mir erschließt sich der Sinn daraus nicht.

            Wenn der max. Weg eingeschränkt ist, dann kann das Heck bei Fahrtfiguren nicht einwandfrei arbeiten?
            Man nehme als einfache Figur einen seitwärts Looping.
            Dazu braucht das Heck schon viel Anstellwinkel um gegen Fahrtwind anzukämpfen. Dazu noch der Drehmomentausgleich....

            Aber vielleicht hab ich nur keine Ahnung...

            Gruß Robert
            Luftakrobat.

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            • charly39
              Senior Member
              • 21.09.2008
              • 2066
              • Karl
              • UMFC Reichenthal OÃ?

              #306
              AW: Forza 700 - Tipps, Tricks & Diskussionen

              Den max. Schub am Heck erreiche ich ja nicht zwingend mit max. Heckausschlag.

              Bei wenig Drehzahl am Heck wird die Strömung bei max. möglichem Ausschlag wohl nicht abreißen.
              Fürs Stabi optimal weil �..max. Heckausschlag = max. Heckschub.

              Aber bei hohen Heckdrehzahlen u. hohem Anstellwinkel wird die Strömung wohl irgendwann abreißen. Der Strömungsabriss kommt aber nicht schlagartig. Bei zu hohem Anstellwinkel wird die Heckleistung schlechter.
              Dem Wegdrehen wird das Stabi mit noch mehr Anstellwinkel entgegenwirken. Also noch mehr Strömungsabriss.

              Fürs Stabi schlecht weil bei max. Heckausschlag nicht der max. Heckschub ansteht.

              Das Stabi überfährt so zu sagen denn Punkt wo die Heckperformance am größten ist.

              Darum macht meiner Meinung die Begrenzung auf aerodynamisch sinnvolle Ausschläge schon Sinn.

              Gruß Charly
              _______________________
              [FONT="Comic Sans MS"][FONT="Times New Roman"]SuziJanis700//Trex700FL//EXO500[/FONT][/FONT]

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              • marndra
                Senior Member
                • 03.03.2008
                • 2935
                • Martin
                • Laudenbach bei Heppenheim ->wild; Weinheim -> Flugplatz

                #307
                AW: Forza 700 - Tipps, Tricks & Diskussionen

                Hi,

                wir sind zwar komplett Offtopic, da das jetzt nichts Forza spezifisches ist, aber um das ev. Abzuschlließen möchte ich folgendes beitragen:

                Bei nicht optimal abgestimmtem System und vor Allem wenn wirklich viel Heck-Schub benötigt wird, kann es durchaus dazu kommen, dass ein Kreiselsystem so große Wege fährt, dass an den Heckblättern die Strömung abreißt. Absolut und 100% sicher !!

                Nur,
                die Frage ist, in welcher Situation tritt das auf?
                Also, bei welchem Heli, bei welcher ßbersetzung am Heck, welches Blatt (Profil, Länge, etc..) und welches FBL...
                Man sieht, es sind sehr viele Faktoren vorhanden, aber es kann passieren.

                Ich will damit sagen und das habe ich ja auch schon geschrieben, dass man das INDIVIDUELL ausprobieren muss BEI SICH, ob eine Begrenzung verhindern kann, dass die Strömung abreißt.

                Wie kann man es testen:
                Ganz einfach in schnellen Fahrtfiguren gegen den Wind und gegen das Drehmonent Piros machen. Man hört das akustisch sehr gut, wie wenn ein Propeller zu viel Steigung hat, ich sag mal klingt wie wenn die Luft brummt :-)
                Dann sollte man ca. mit 2mm (meist außen) die Schieberhüle Begrenzen und nochmal testen, bis es weg ist. Nur muss man beachten, dass natürlich die Heckwirkung ev. dann auch zu schwach ist, was wahrscheinlich sowieso das eigentliche Problem ist.

                Aber nochmal zur Erinnerung, wenn man ein gut abgestimmte Heckperformance hat, kann es dazu erst gar nicht kommen !!
                Große Blätter nehmen und ev. Drehzahl erhöhen (Kopfdrehzahl oder Heckübersetung größer), aber nicht zu große, das wäre kontraproduktiv, da es oft ab 10.000U/min am Heck zu Resonazen kommt und das FBL dann Drifts bekommt und das Heck noch schlechter wird.

                Lieber sehr gut die 115er Heckblätter wuchten und mit "etwas" höherer Drehzahl fliegen. Stoppverhalten und Empfindlichkeit nachjustieren und alles wird gut.

                ...so, fertig, sorry
                grü�e marndra

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                • kobayashi
                  kobayashi

                  #308
                  AW: Forza 700 - Tipps, Tricks & Diskussionen

                  Das hat jetzt aber alles irgendwie nix mehr mit dem Thema zu tun und wurde so schön ausführlich in anderen Threads diskutiert.

                  Macht doch bitte einen extra Thread mit entsprechendem Titel auf in dem das diskutiert wird.
                  Ist bestimmt auch für andere interessant, mit dem passenden Titel zb in Helis allgemein gibt's da sicher auch ne angeregte Diskussion.


                  Grüße, Tom

                  Kommentar

                  • Peter Grod
                    Senior Member
                    • 21.10.2007
                    • 3088
                    • Peter
                    • Heigenbrücken/Habichsthal

                    #309
                    AW: Forza 700 - Tipps, Tricks & Diskussionen

                    Jetzt ist es offiziell





                    Ein Vögelchen hat mir gezwitschert dass der gelbe Body wahrscheinlich mitte Februar ausgeliefert wird
                    www.helilab.de www.jrpropo.co.jp

                    Kommentar

                    • Hanss Axel
                      Senior Member
                      • 25.02.2012
                      • 2539
                      • Axel
                      • Yokohama / Japan

                      #310
                      AW: Forza 700 - Tipps, Tricks & Diskussionen

                      Sieht scharf aus in gelb.....
                      NE Solo Maxx BL Nightflight; T-Rex 150;
                      Forza 450EX; Forza 700;
                      T14SG

                      Kommentar

                      • marndra
                        Senior Member
                        • 03.03.2008
                        • 2935
                        • Martin
                        • Laudenbach bei Heppenheim ->wild; Weinheim -> Flugplatz

                        #311
                        AW: Forza 700 - Tipps, Tricks & Diskussionen

                        Hi,

                        war heute bei uns im Schnee mich mal weiter an den F700 gewöhnen.
                        Geht immer besser

                        Hier ein Bild. Thema "...versunken im Schnee"

                        Angehängte Dateien
                        grü�e marndra

                        Kommentar

                        • Peter Grod
                          Senior Member
                          • 21.10.2007
                          • 3088
                          • Peter
                          • Heigenbrücken/Habichsthal

                          #312
                          AW: Forza 700 - Tipps, Tricks & Diskussionen

                          Das ist echt ein super Foto geworden!
                          www.helilab.de www.jrpropo.co.jp

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                          • helibasher
                            Senior Member
                            • 04.07.2010
                            • 1141
                            • Klaus
                            • Wildflieger

                            #313
                            AW: Forza 700 - Tipps, Tricks & Diskussionen

                            Da friert er aber.

                            Was hast du hinten eigentlich für Bolzen für die Tenax Verschlüsse genommen. Die Jr erzeugen ja ziemlich viel Spiel bei den Verschlüssen.
                            [FONT="Courier New"]GruÃ? Klaus[/FONT]

                            Kommentar

                            • stern-fan
                              Senior Member
                              • 27.06.2012
                              • 3294
                              • Rolf
                              • Remseck (Kreis Ludwigsburg)

                              #314
                              AW: Forza 700 - Tipps, Tricks & Diskussionen

                              Ich ersetze gerade alle Tenaxe in meinen Helis gegen die Compass Atom Schnellverschlüsse.
                              Tenaxe sind schwer, gehen dauernd kaputt und haben Spiel.
                              Im Forza habe ich hinten auch die Compass Verschlüsse drin und vorne habe ich die originalen Gummis drin gelassen.

                              Grüße
                              Rolf
                              [FONT="Impact"][FONT="Arial Black"]Was bist Du? Macher oder Kritiker?[/FONT][/FONT]

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                              • Ing. Düsentrieb
                                Ing. Düsentrieb

                                #315
                                AW: Forza 700 - Tipps, Tricks & Diskussionen

                                Sieht scharf aus in gelb.....
                                Ich finde, der rote "Tupfer" an der Seite ist wichtig, weil ja zum Teil JR-typische rot eloxierte Teile vorhanden sind. Damit wird es wieder stimmig.

                                Ansonsten finde ich es recht schwierig, Farben für die Verkleidung zu finden. Das Giftgrün z.B. (gesehen in der Rotor) passt nicht, weil es mit dem Rot der Mechanik nicht harmoniert. Wenn alle Aluteile in silber gehalten wären, wäre es einfacher.

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