Wenn´s wirklich das ist was ich meine dann kann man da hinterherwuchten bis man schwarz wird.
Das erste mal wo ich so etwas erlebt habe (lang ist´s her) war mit einem Eigenbauheli. Der Heli hatte das Heck von einem Acrobat SE, 80er CFK Heckblätter von MSC, Drehzahl 1700- 1800, je nachdem wie es den NiCd gerade ging (ist halt wirklich schon was her) und hatte schon einige zig problemlose Flüge runter bis ich ihn mal eingebombt habe (Steuerfehler) und die Gelegenheit dazu genutzt habe die Plastikblatthalter gegen welche aus Alu zu tauschen weil die so schön glänzten. Mit dem neu aufgebauten Heli bin ich dann wieder geflogen, alles problemlos, alles wie vorher, keine Geräusche, nichts. Heckrotor magnetisch gewuchtet. Das Glück währte dann nochmal 20 oder 30 Flüge in denen nie ein Problem auftrat bis sich das Heck dann blitzartig in der Luft zerlegte, Schwingung so stark das das CFK Leitwerk in den Heckrotor kam, Heckrohr von der Schraube im Heckgehäuse aufgeschlitzt, Nabe verbogen, Welle verbogen, Lager im Sack, Blätter natürlich auch. Der Schaden trat mitten im Flug auf, vorher nichts zu sehen, nichts zu hören und plötzlich eine superkurze superheftige Resonanzschwingung. Heli wieder aufgebaut mit Plastikblatthaltern und nie wieder Probleme gehabt.
Fazit: es kann sehr lange gut gehen und einen dann plötzlich erwischen
und: auch Heckrotoren brauchen eine Dämpfung
Hallo nochmal , die Drehzahl war bei 1900 und es hielt 4 Flüge sehr gut . Hatte aber irgendwie laute Geräusche vom Heck her die ich nicht kannte . Bin auch mehrmals gelandet und hab alles nachgeschaut , nix zu sehn .
Vibs hat der YS 120 schon, aber die habe ich auch bei meinen anderen und die gehn seit über 100 Flügen perkekt .
Wenn nun Align das Problem erkannt hat, müssten sie ja eigentlich jedem seinen Schaden bezahlen .
Grüße Kalle
Kalle,
wen's Geräusche gemacht hat, dann lag's 100% an den Vib's am Heck.
Da sieht man nix.
Es kommt vor, dass ein Blatt einfach nen unsauberen Vorlauf hat, dann brummt's!
Das ist sicher die Ursache, kleiner Tipp, die Heckblätter ganz leicht nur anziehen, die MßSSEN leicht laufen. Das bringt sehr viel!!
Ich wuchte meine Heckblätter in so einem Fall immer mit Hecknabe, dann geht's auch mit der hohen Nitroübersetzung.
Die Welle hält dann mit Sicherheit.
soll das heissen du fliegst nur helis mit plastikblatthaltern?
hatte auch mal so ein erlebnis als ich meinen minititan
hatte nach vielen flügen die kunststoffblatthalter mit alu bling blatthalter ersetzt
aber auch die waren abgesprungen im flug
schraubenrisse oder auch die aufnahme im zentralstück war weggebrochen
bin dann auch wieder zu den plastikblatthaltern zurückgekehrt und hatte wieder weniger heckausfälle
aber: wenn die sache richtig ausgelegt ist funktioniert es auch mit alublatthaltern. stahl federt bekanntlich bis zu einer bestimmten belastung - und das ohne schaden zu nehmen
also das zentralstück beim mt war aus alu - war halt nicht stark genug
wenn die teile stark genug sind kann gar nichts kauptt gehen - vorausgesetzt die sache läuft ohne vibrationen richtig gewuchtet halt
und auch die blätter sind von guter qualität
ich habe auch lange zeit 2 mini titan in betrieb die hatten den gaui fbl kopf. dieser kopf hat keine dämpfung !! nur zwei radiallager im blatthalter. es war schwierig den in betrieb zu nehmen eben wegen vibs aber mit guten blättern war das möglich und der flog auch wirklich super damit
vllt hast du recht plastikblatthalter sind eine gute lösung nur überleben die halt einen tailstrike weniger
danke ist auf alle fälle eine interessante sache hihi der kleine rotor ist so oft das grosse problem ...
Hab damals an meinem Mini Titan V1 und am Raptor Alu-Hauptrotor und Alu-Heckrotor dran gebaut. Die Helis flogen natürlich viel besser und direkter mit den Aluteilen.
Nie ist einer abgestürzt und die beiden bin ich auch sehr viele hundert Flüge geflogen.
Noch eine:
Als damals die ersten 450 SEs rauskamen hatte sie sichelförmige steinharte Blätter mit Blattgriff ganz vorne an der Vorderkante. Die Hecks platzten reihenweise sobald man einen kräftigeren Motor einbaute. Mehrere Flüge ohne Probleme bis es dann irgendwann plötzlich und ohne Vorwarnung knallte. Mit Plastikblatthaltern war das Problem gegessen. Align hat dann einen neue Nabe rausgebracht wo das inner Kugellager auf einem Zapfen sitzt, die Heckuntersetzung wurde geändert und die Heckblätter gegen viel weichere mit leicht zurückversetztem Blattgriff geändert. Die Lösung zeigt das das Problem damals schon nicht richtig erkannt wurde.
Alublatthalter mit CFK Blättern ist kritisch, kann gehen, tut es in vielen Fällen auch, muss aber nicht.
Mit am schönsten sind die POM Blatthalter von Plöchinger, der Mann macht sie nicht aus Kunststoff weil er Alu nicht kann sondern weil er weiss was er tut.
Seltsam dass das bei Helis wie z.B. Goblin oder Banshee mit Alu-Blatthalter und CFK-Blättern funktioniert und es da keine Ausfälle gibt.
Von besserer Materialqualität sind die auch nicht.
wieso ist das seltsam?
Beim Goblin hat der Heckrotor durch das völlig anders konstruierte Heckrohr einen ganz anderen Resonanzbereich. Aber auch der wird irgendwann mal erreicht werden.
Beim Banshee hat nicht mal der Kopf eine Dämpfung, aber das Ding ist ja auch nicht zum Präzisionsschweben gebaut worden.... .
Die Helis flogen natürlich viel besser und direkter mit den Aluteilen.
ja, natürlich
Das bei den meisten neuen 'Konstruktionen' Alu Blatthalter zum Einsatz kommen hat simple kommerzielle Gründe.
1. Kunden wie Herr NT fahren auf den Gammel voll ab (BlingBling), Alu muss ja per Defintion immer besser als Kunststoff sein (gut das die bei Airbus das nicht wissen.... ).
2. dank moderner CNC Automaten kann man in Asien Aluteile supergünstig produzieren, fast günstiger als Kunststoff
3. es ist keine hohe Anfangsinvestition in eine langlebige Kunststoffform notwendig
4. es sind schnell ßnderungen möglich, mitten in der laufenden Produktion (eine Kunststofform kann ich wenn überhaupt nur mit hohem Aufwand / Kosten ändern)
4. daher muss ich die Teile auch nicht bis zum Erbrechen durch - designen und testen, sollte was schief gehen wird's eben angepasst
5. ich kann dem Kunden durch ständig 'neue Teile' (bei denen sich meistens nur der Name ändert) Produktpflege vorgaukeln
6. jeder Schlumpf kann einen Heli aus Alu und CFK 'entwickeln', da die Fertigung extrem einfach geworden ist
7. nur weil es bei einigen funtkioniert muss es weder technisch sinnvoll noch richtig sein
Thema Mastmomente:
beim Hauptrotor möchte man ja das die kräfte der Blätter möglichst schnell und verlustfrei auf die Rotorwelle übertragen werden, der Heli soll ja auf Steuer Inputs schnell und agil reagieren.
Beim Heckrotor will man keine Mastmomente haben, das Ding da hinten ist ja eh nur Ballast und kostet Energie.
Leider sind handgefertigte CFK Heckrotorblätter niemals gleich. Egal wie gut gewuchtet ergeben sich immer Spurlauf - Unterschiede - > die üben und Kräfte auf die Nabe aus. Dank Alublatthalter und ungedämpfer Nabe gehen die voll auf die Heckrotorwelle. Irgendwann erreicht man den Resonanzbereich - > Peng.
Einige Hersteller bauen aus diesem Grund absichtlich Spiel in die schönen Alu Heckblatthalter ein um hier wieder ein bisschen Dämpfung zu haben (durch die Fliehkraft ergibt sich das Dämpfungselement). Das impliziert dann aber wieder die üblichen Fragen: " ich habe beim Jan einen TDR bestellt, ist das eigentlich normal das die Heckblatthalter Spiel haben?"
Erkläre Du uns doch mal Deine Welt der Heckrotoren....wir sind alle gespannt ob da mehr kommt als 'Alu fliegt natürlich viel besser".
Mit deinen Polemik Beiträgen bist du auch nicht viel besser, sachlich diskutieren geht anders.
Es muss ja einen konstruktiven Grund oder der Fertigung geben, warum auf einmal die Wellen brechen obwohl die Kiste jahrelang mit Blatthalter aus Alu flog, obwohl suboptimal. Klar kann man jetzt Platikblatthalter draufschrauben und hoffen das es funktioniert, interessanter wäre die Ursache zu finden.
Stefan nannte ja schon eine Möglichkeit, mangelndes Spiel durch das dritte Lager. Werde am Samstag mal bei einem Kollegen an seinem DFC schauen, ob sich das Spiel maßgeblich von meinem alten Blatthaltern unterscheidet. Wie schonmal geschrieben wäre eine andere Möglichkeit, dass das komplette Heck durch die Scherenanlenkung steifer wurde und somit die Kräfte in den vorderen Teil der Welle verschoben werden.
Mit deinen Polemik Beiträgen bist du auch nicht viel besser, sachlich diskutieren geht anders.
ich habe eine sachliche Vorlage geliefert auf die durch das fehlen jedeweder (Sach-) Kenntnisse mit Verachtung geantwortet wurde.
Wie soll man darauf denn sonst antworten?
Wenn man etwas nicht weiss oder versteht ist das ja kein Beinbruch. Aber man muss mit seiner Unwissenheit ja andere nicht auch noch belästigen.
Einen konstruktiven Grund hab ich auch schon mehrfach genannt.
Tja, ich sag mal so.
Würdest Du Deine Helis sauber und exakt aufbauen müsstest Du Deine Baufehler nicht durch Spiel von Plastehaltern oder Plasteblättern kompensieren.
Es funktioniert seit Jahren in vielen Helis ohne Ausfälle.
Spiel- und Vibrationsfrei ist das A und O.
Also ordentlich und gewissenhaft bauen dann geht das.
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