Baubericht H 145 t2

[chris-de]

AW: Baubericht H 145 t2

Hey, das ist ein interressantes Projekt!

Das beobachte ich mal. Die Entscheidung der "dickeren" Mechanik zu gunsten geringerer Betriebsgeräusche und robusteren Lauf kann ich gut nachvollziehen. Ebnso die ßberlegung die angeflanschte Heckabtriebsübersetzung gegen einen zweiten Riemen zu tauschen. Gefühlt müsste das gut gehen, und wenn du ein paar Längsbohrungen in die CFK Platten einbringst müsste der Riemen sogar auch spannbar sein.

Was mir bei all den Vario Mechaniken in Kombination mit den 10500rpm des Fens und seiner auch noch recht hohen Kräfte sorge bereitet sind die Kardangelenke die Vario auch hier einsetzt. Gefühlt ist das die Archillesferse des Helis. Den Gelenken würde ich bei einem Fen nicht so recht über den Weg trauen. Würd sich da nicht erher sowas hier anbieten?

https://www.maedler.de/Article/60299016

Die sind wartungsfrei, bis 20.000rpm frei gegeben und übertragen mit 2,5Nm auch ne ordentliche Portion Drehmoment. Zumindest mehr Drehmoment als die ja gut bewährte Klauenkupplung die hinten direkt vorm Fen sitzt. Gefühlt eine echte Alternative zum Vario Kardan Standard den ich im übrigen noch nirgendwo offiziell über 4500rpm frei gegeben gesehen habe.
Hat hier schon mal jemand solche Gelenke im Heckabtrieb eingesetzt?

[arnair]

AW: Baubericht H 145 t2

Hallo zusammen,
da muss ich Chris recht geben. Die von Vario vorgesehenen Kardangelenke haben mich auch nicht überzeugt. Bei all meinen Projekten setze ich nur noch auf die Klauenkupplungen, wenn es die Winkelabweichung erlaubt. Diese arbeiten z.B. bei meiner Bell-212 (236cm) wie auch bei der AS350 (220cm) einwandfrei. Beide Modelle haben über 500 Flüge
Bell-212_Seite 4 - Modellhelikopter

[Omega100]

AW: Baubericht H 145 t2

Hallo Zusammen,
das mit den Gelenkwellen ruft auch bei mir einiges an Kopfzerbrechen hervor. Dazu gleich mehr.

Ich konnte mich Gestern ans Heck heranmachen. Dazu mit dem Laser den Verlauf der Heckantriebswelle ermittelt, damit die Bohrungen des Heckrohres eingebracht werden konnten.

Mit Blick auf den Bauplan soll dabei das Heckrohr beim Eintritt in den Rumpfvorderteil entgegen der Version mit der Elektromechanik ein Stück weiter oben eingebracht werden (roter Kreis, zweites Bild). Kann man so machen, bin da aber wie man sieht, anders vorgegangen.

[Omega100]

AW: Baubericht H 145 t2

Vor dem Kleben galt es noch die Leitungen der Beleuchtung einzuziehen. Kann man sicherlich auch nachher machen, sollte dann aber nicht so einfach werden.

Also 2K Kleber angerührt, aneinander gesteckt, ausgerichtet und zum Aushärten ins Zimmer meiner Tochter gestellt. Meine Bastelbude gibt da nicht die richtige Temperatur her. Das Heckrohr ist dabei entgegen der Bauanleitung noch frei beweglich und nicht mit verklebt.

[Omega100]

AW: Baubericht H 145 t2

Und jetzt zu den Kardangelenken.

Mit dem Einbau der Mechanik war dann auch nun der Höhenversatz der Gelenkpunkte erkennbar. Um nun eine drehstarre Verbindung herzustellen, sieht die Bauanleitung nun den Einsatz von Kardangelenken vor. Dabei hat mein eigenständiges Herabsetzen des Heckrohres um ca. 8mm die Lage noch mehr verschärft. Die Ablenkungswinkel sind so zu groß und dürften in Anbetracht der hohen Drehzahl zum Fenestron doch erhebliche Schwingungen erwarten lassen. Da brauche ich eine andere Lösung.

[PeterHoltackers]

AW: Baubericht H 145 t2

Hallo
In deinem Fall würde ich das hintere Führungsrohr für den Antrieb deutlich kürzen und dadurch
den Winkel der Verbindungswelle verbessern.
Und mach Dir keine Sorgen um die Gelenke die hallten super bei ausreichender Schmierung.

MFG Peter

[arnair]

AW: Baubericht H 145 t2

Guten Abend Rainer
Auf diese kurze Distanz so viel Höhenversatz�..das dürfte zu Problemen führen.
Kannst Du nicht die Mechanik tiefer setzen und dafür eine länger Rotorwelle einsetzen??

[Flusitom]

AW: Baubericht H 145 t2

Die hintere Lagerplatte austauschen und ein Getriebe dort einbauen, um auf die richtige Höhe zu kommen. Könnte man sogar u.U. für eine Drehzahlerhöhung nutzen!?

[Omega100]

AW: Baubericht H 145 t2

Hoppla, da komme ich mit dem Schreiben nicht bei.
Danke für die Ratschläge

Hab da schon die Lösung Gestern angegangen, da mir das nun doch nicht so überraschend kam. Also wieder zum groben Plan vom Anfang.

Meine Idee ist nun gleich der von Werner, den Grund des ßbels zu entschärfen oder gar ganz zu eliminieren.
Und Hauptgrund für den Einsatz von zwei Kardangelenken ist der Höhenversatz.

Mit Blick auf dem Mechanikträger gibt es dafür jedenfalls eine Lösung.
Beim Bild erkennbar, setze ich bei den grünen Punkten Bohrungen, um die Mechanik am Träger um 10mm nach unten zu setzen. Die roten wiederum die Trägerplatten um weitere 8mm nach unten. Bis zur blauen Linie muss Material weggenommen werden.

[Omega100]

AW: Baubericht H 145 t2

Gesagt, getan.

Gestern Nachmittag also noch schnell die Fräse bemüht.
Im Ergebnis sitz die Mechanik nun 18mm tiefer als zuvor.

[arnair]

AW: Baubericht H 145 t2

Servus Rainer,
das ist sicher machbar. Wenn Du den Höhenversatz ganz eliminieren könntest und die Winkelabweichung weniger als 1° beträgt, dann wären Klauenkupplungen einsetzbar. Vorteilhaft mit einer kleinen Zwischenwelle�.

[Omega100]

AW: Baubericht H 145 t2

Und das Ganze nun heute wieder eingebaut.

Ich meine, dass sieht nun doch deutlich besser aus.
Der Ablenkungswinkel beträgt nun 2,5Grad an nur einen Gelenkpunkt, damit kann ich leben.


Gruß
Rainer

[chris-de]

AW: Baubericht H 145 t2

Viiiiel Besser! Sehr gut gemacht. Jetzt noch ein mit Fett gefüllter Faltenbalg drum rum und dann hast du auch mit dem Stahl auf Stahl Ruhe. ������������


Edit: Moment, eins habe ich noch anzumerken: Nimm lieber doch zwei Gelenke a 1,25 Grad um eine schwellende Drehbewegung zu vermeiden.

[Omega100]

AW: Baubericht H 145 t2

Wenn Du den Höhenversatz ganz eliminieren könntest und die Winkelabweichung weniger als 1° beträgt, dann wären Klauenkupplungen einsetzbar. Vorteilhaft mit einer kleinen Zwischenwelle�.

Hallo Werner,
hab's bei deiner Bell bereits gesehen. Super Lösung.
Beim Winkel ist vielleicht noch was möglich, das Heckrohr ist bis jetzt ja nur eingeschoben und noch nicht verklebt.
Die Zwischenwelle möchte ich mir jedoch ersparen.

Gruß
Rainer

[arnair]

AW: Baubericht H 145 t2

Servus Rainer,
eine Zwischenwelle ist beim Einsatz der Klauenkupplung von Vorteil, weil so nochmal zusätzlich kleine Abweichungen kompensiert werden. Zudem ist das ganze System so viel Laufruhiger und auch bei der Montage eine Erleichterung.
Aber so wie es jetzt bei Dir aussieht ist das sicher ok...