Jetzt geht der Wahnsinn erst richtig los!

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  • Gast
    Gast

    #301
    AW: Jetzt geht der Wahnsinn erst richtig los!

    Da ja scheinbar die Steuerung durch die hohle Hauptrotorwelle führt, könnte man fast den Eindruck gewinnen, dass das Teil auf dem Rotorkopf wie eine obenliegende Taumelscheibe fungiert.

    Kommentar

    • Klaus O.
      Senior Member
      • 03.12.2007
      • 22475
      • Klaus

      #302
      AW: Jetzt geht der Wahnsinn erst richtig los!

      Zitat von pietwulf Beitrag anzeigen
      Da ja scheinbar die Steuerung durch die hohle Hauptrotorwelle führt, könnte man fast den Eindruck gewinnen, dass das Teil auf dem Rotorkopf wie eine obenliegende Taumelscheibe fungiert.
      ....und wie soll diese dann zyklisch angesteuert werden?

      Kollektiv ist ja einfach, die innere Welle auf und ab steuern, aber wie zyklisch?
      Gruß Klaus

      Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

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      • Gast
        Gast

        #303
        AW: Jetzt geht der Wahnsinn erst richtig los!

        Ja Klaus, das ist die Frage!
        Vielleicht ist der obere Teil ja schwenkbar.
        Gruß
        Peter

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        • Fixundfoxi
          Senior Member
          • 14.04.2017
          • 1006
          • Susan
          • Ich fliege nicht. Ich bewundere nur die Kunst der anderen! Oder sollte ich sagen "noch" nicht ? ; )

          #304
          AW: Jetzt geht der Wahnsinn erst richtig los!

          An dem oberen Teil sind Stangen. Wofür dienen die?

          Kommentar

          • <<Philipp>>
            Senior Member
            • 16.11.2016
            • 2625
            • Philipp

            #305
            Genauer gesagt ...

            Zitat von pietwulf Beitrag anzeigen
            ... dass das Teil auf dem Rotorkopf wie eine obenliegende Taumelscheibe fungiert.
            ... dürfte der Hilfsrotor so etwas wie eine Verlängerung des Innenrings der im Rumpf liegenden Taumelscheibe sein. Zusätzlich wurde damit Masse und Durchmesser an die Taumelscheibe gepackt.

            Anscheinend hat man versucht, durch Trägheitsmoment und auch aerodynamisch (ein minimales Profil ist an den Auslegern ja erkennbar) eine Stabilisierung ins System zu bringen. Man wollte wohl die Ideen von Bell und Hiller weiterentwickeln.

            Das war ja ein Experimentalflieger. Der Rotorkopf hat sich aber offensichtlich nicht bewährt. Vielleicht gibt es noch andere Gründe, warum man ihn sonst nirgendwo findet. Oder kennt jemand andere Anwendungen dieser Konstruktion?

            LG, Philipp

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            • Gast
              Gast

              #306
              AW: Jetzt geht der Wahnsinn erst richtig los!

              Die Lookheed Cheyenne hatte den gleichen Kopf, allerdings als 4Blatt.

              Kommentar

              • <<Philipp>>
                Senior Member
                • 16.11.2016
                • 2625
                • Philipp

                #307
                Aus dem aber ...

                Zitat von pietwulf Beitrag anzeigen
                Die Lookheed Cheyenne hatte den gleichen Kopf, ...
                ... auch nix geworden ist. Ist der gleiche Hersteller, die gleiche Zeit. Der XH-51 war wohl der Versuchsträger, um dann die Erkenntnisse daraus militärisch zu vermarkten.

                Da haben sie ja offensichtlich an der Erhöhung der Horizontalgeschwindigkeit gebastelt, eben mit Druckprops und zusätzlichen Strahltriebwerken.

                Anscheinend wollten sie dann die Rotoren für diesen Zweck optimieren, einerseits rigid, andererseits aber trotzdem noch mit zusätzlicher Stabilisierung, worauf der Wikipedia Artikel zum Cheyenne hinweist:
                "Rotor tilt was controlled through gyroscopic precession.", im Absatz "Design"

                Das würde ja zu meiner Annahme vorhin passen ...

                LG, Philipp
                Zuletzt geändert von <<Philipp>>; 08.12.2018, 12:55.

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                • heliroland 66
                  Senior Member
                  • 06.03.2011
                  • 5112
                  • Roland
                  • Hasselroth

                  #308
                  AW: Jetzt geht der Wahnsinn erst richtig los!

                  Die Ansteuerung vom Original wird auch weiter ein Geheimnis bleiben. Die Technik der Lockheed zählt bei den Amis immer noch als militärisches Geheimnis!
                  Susanna und ich haben versucht, mehr darüber heraus zu bekommen, null Chance!
                  Der Kopf von der Lockheed 286, der XH51 und der Cheyenne ist bei allen gleich, egal ob mit 3 oder 4 Blättern.
                  Bei der Cheyenne wurde versucht, die Nachteile der Schubturbine (nach 6 Minuten war der Tank leer) durch den Schubpropeller aufzuheben. Aber das ganze System war einfach zu teuer!

                  Roland
                  Modell-Heli fliegen, fast die schönste Nebensache der Welt
                  Je originalgetreuer je besser!

                  Kommentar

                  • Klaus O.
                    Senior Member
                    • 03.12.2007
                    • 22475
                    • Klaus

                    #309
                    AW: Jetzt geht der Wahnsinn erst richtig los!

                    Zitat von heliroland 66 Beitrag anzeigen
                    Die Ansteuerung vom Original wird auch weiter ein Geheimnis bleiben. Die Technik der Lockheed zählt bei den Amis immer noch als militärisches Geheimnis!
                    Susanna und ich haben versucht, mehr darüber heraus zu bekommen, null Chance!
                    Der Kopf von der Lockheed 286, der XH51 und der Cheyenne ist bei allen gleich, egal ob mit 3 oder 4 Blättern.
                    Bei der Cheyenne wurde versucht, die Nachteile der Schubturbine (nach 6 Minuten war der Tank leer) durch den Schubpropeller aufzuheben. Aber das ganze System war einfach zu teuer!

                    Roland
                    OK Roland, danke für diese Information.
                    Dann werde ich mich damit zufrieden geben (müssen).

                    Sorry das ich dafür Deinen Baubericht unterbrochen habe.

                    Jetzt hast Du aber wieder das Wort und wir sind alle gespannt darauf wie es weiter geht.

                    Klaus
                    Zuletzt geändert von Klaus O.; 08.12.2018, 14:00.
                    Gruß Klaus

                    Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

                    Kommentar

                    • heliroland 66
                      Senior Member
                      • 06.03.2011
                      • 5112
                      • Roland
                      • Hasselroth

                      #310
                      AW: Jetzt geht der Wahnsinn erst richtig los!

                      Kein Problem Klaus! Hätte ja auch sein können das jemand doch noch mehr Infos hat!

                      Roland
                      Modell-Heli fliegen, fast die schönste Nebensache der Welt
                      Je originalgetreuer je besser!

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                      • heliroland 66
                        Senior Member
                        • 06.03.2011
                        • 5112
                        • Roland
                        • Hasselroth

                        #311
                        AW: Jetzt geht der Wahnsinn erst richtig los!

                        Kurzes Update!
                        Der Spant für das Winkelgetriebe ist eingeheftet. Wenn das trocken ist, kann das Getriebe vom Spant entfernt werden, der Heckausleger vom Rumpf getrennt werden und der Spant endgültig eingeharzt werden. Das Getriebe ist jetzt endgültig zusammengebaut, mit Fett und Schraubensicherung und allen Passscheiben!

                        Leider habe ich trotz drüber Schlafen noch keine machbare Idee für die Stabiebene. Selbst die Stabistangen, wie bei einem Heckrotor, nur zu drehen scheint komplizierter als gedacht, die Auf/Ab- Bewegung ist schon gestorben. Bekomme ich nicht hin.

                        Roland
                        Modell-Heli fliegen, fast die schönste Nebensache der Welt
                        Je originalgetreuer je besser!

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                        • Klaus O.
                          Senior Member
                          • 03.12.2007
                          • 22475
                          • Klaus

                          #312
                          AW: Jetzt geht der Wahnsinn erst richtig los!

                          Zitat von heliroland 66 Beitrag anzeigen
                          die Auf/Ab- Bewegung ist schon gestorben. Bekomme ich nicht hin.
                          Welchen Sinn sollte es dann noch machen dieses Teil überhaupt zu verbauen?
                          Außer das es "interessant" aussieht.
                          Gruß Klaus

                          Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

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                          • heliroland 66
                            Senior Member
                            • 06.03.2011
                            • 5112
                            • Roland
                            • Hasselroth

                            #313
                            AW: Jetzt geht der Wahnsinn erst richtig los!

                            Unser ganzes Hobby ist doch Sinnfrei!
                            Der Sinn bei der Stabiebene auf meiner Lockheed war von Anfang an nur "Gutaussehen!" Die Idee mit der Funktion war als Bonus gedacht wenn es denn irgendwie machbar ist.

                            Roland
                            Modell-Heli fliegen, fast die schönste Nebensache der Welt
                            Je originalgetreuer je besser!

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                            • Klaus O.
                              Senior Member
                              • 03.12.2007
                              • 22475
                              • Klaus

                              #314
                              AW: Jetzt geht der Wahnsinn erst richtig los!

                              Zitat von heliroland 66 Beitrag anzeigen
                              Unser ganzes Hobby ist doch Sinnfrei!
                              Da widerspreche ich Dir vehement.
                              Hobby (egal welches) steht für Spaß und Freude und diese beiden Dinge sind nicht sinnfrei.
                              Gruß Klaus

                              Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

                              Kommentar

                              • heliroland 66
                                Senior Member
                                • 06.03.2011
                                • 5112
                                • Roland
                                • Hasselroth

                                #315
                                AW: Jetzt geht der Wahnsinn erst richtig los!

                                Natürlich macht jedes Hobby genau den Sinn sich zu entspannen und/oder Vergnügen zu haben!


                                Roland
                                Modell-Heli fliegen, fast die schönste Nebensache der Welt
                                Je originalgetreuer je besser!

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