Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

[Till]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Dabei fände ich noch sehr interessant, in wie weit sich die KV des Motors und die ßbersetzung auf den Wirkungsgrad auswirkt - sprich kann man auch ein Motor mit 400U. mit einer niedrigeren Untersetzung kombinieren, um z.B. im Protos 700 dieses riesige Hauptriemenrad kleiner auslegen zu können bei weiterhin leistungsfähigen Mechanik ?

[<<Philipp>>]

Ich würde vorzugsweise den schnellsten Motor mit der größtmöglichen Untersetzung nehmen. Das ist aber nur eine Daumenregel mit einigen Einschränkungen ...

LG
Philipp

[Keven S]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Dabei fände ich noch sehr interessant, in wie weit sich die KV des Motors und die ßbersetzung auf den Wirkungsgrad auswirkt - sprich kann man auch ein Motor mit 400U. mit einer niedrigeren Untersetzung kombinieren, um z.B. im Protos 700 dieses riesige Hauptriemenrad kleiner auslegen zu können bei weiterhin leistungsfähigen Mechanik ?

Leistungsfähig ja. Aber halt mit einem dann schwereren Motor wenn man die gleiche Leistungsfähigkeit haben will.

[Till]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Dafür wäre das Hauptzahnrad ja kleiner und leichter, die Mechanik ein wenig kompakter und der Riemen etwas kürzer - sicher nur ein paar Gramm - aber ein 800er Motor wiegt ja auch nur wenig mehr - Hauptvorteil wäre halt die kompaktere und schmälere Mechanik.

[<<Philipp>>]

Im Anwendungsfall Helikopter - speziell bei größeren Rotordurchmessern - ist eine starke Untersetzung wünschenswert. Einstufig mit Zahnriemen wird das von den motorseitigen Riemenscheiben limitiert, die man nur recht begrenzt verkleinern kann.

LG
Philipp

[parkplatzflieger]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Ich werde mal Speedmessungen machen. Vielleicht liegt es auch an den RT 710er, aber er ist eeeeniges schneller als mein Protos und auch als mein Goblin 700 mit geschlossener Haube und gutem CW Wert

Was beweist man mit Speedmessungen bzgl. Wirkungsgrad?

[danielgonzalez]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Wenn man einfach nur lange Fliegen möchte, dann ist ganz langsamer Rundflug am effizientesten und Aerodynamik spielt kaum eine Rolle. Wenn man aber z.B. Loopings Fliegen möchte, benötigt man mit einen aerodynamischen Heli natürlich für den gleichen Durchmesser und Speed weniger Pitch und Energie.

[Thomas L.]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Wenn man einfach nur lange Fliegen möchte, dann ist ganz langsamer Rundflug am effizientesten und Aerodynamik spielt kaum eine Rolle. Wenn man aber z.B. Loopings Fliegen möchte, benötigt man mit einen aerodynamischen Heli natürlich für den gleichen Durchmesser und Speed weniger Pitch und Energie.
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Helischule Gonzalez

und was sagt das über den Wirkungsgrad von Helimechaniken aus ???

Grüßle Thomas

[danielgonzalez]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Spielt eine Rolle im Gesamtwirkungsgrad.

Ansonsten könnte man die Effizient des Antriebes über Dehnmesstreifen, wie bei einer SRM Radkurbel messen.

Rotorblätter haben natürlich einen enormen Einfluß. Rapids haben im Schweben/Rundflug gut 10% höheren Verbrauch.
Azure 700 benötigen zyklisch weniger Energie, als nahezu alle anderen Blätter.

[parkplatzflieger]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Wenn man das hier als Basis nimmt: Wirkungsgrad - Wikipedia

Dann lässt sich Frage aus dem Thread-Titel durchaus beantworten.

Dort steht: " P_\mathrm{ab} ist beispielsweise die mechanische Leistung, die ein Elektromotor an der Welle abgibt und P z u {\displaystyle P_{\mathrm {zu} }} P_\mathrm{zu} die elektrische Leistung, die dem Motor zugeführt wird."

Für einem Omphobby M2/Logo 200 ist der Wirkungsgrad der Mechanik genauso zu berechnen.
Für Helis mit Getriebe muss man Motorwelle durch Hauptrotorwelle ersetzen.

Wie man der Formel Leben einhaucht, weiß ich nicht. Jedenfalls spielen Aerodynamik, Rotorblätter, usw. dafür keine Rolle. Dafür müsste man nach dem Wirkungsgrad des Gesamtsystems fragen.

[Thomas L.]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Dafür müsste man nach dem Wirkungsgrad des Gesamtsystems fragen.

Danke Torsten!
so sehe ich das auch.

Grüßle Thomas

[<<Philipp>>]

Das bisher in diesem Thema Gesagte zeigt jedenfalls die sehr geringe praktische Relevanz des lediglich auf die Mechanik beschränkten Wirkungsgrades.

LG
Philipp

[rennsemmelchen]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Wenn ihr nur den Wirkungsgrad (eta) der Mechanik(en) erforschen/vergleichen wollt, ist das etwas anderes, als wenn ihr den Gesamtwirkungsgrad des ganzen Modells betrachtet. Einzelne Wirkungsgrade (Motor, Getriebe, Wellen. Kugellager etc.) werden alle miteinander multipliziert. Wird auch noch der eta der Rotoren eingerechnet, dann sind die vorherigen etas nur noch nebensächlich hinsichtlich ihrer Bedeutung im Ganzen. Und dann ist noch der Betriebspunkt der Messung/ Rechnung maßgeblich. Jede Drehzahl, Mechanik, etc. führt zu anderen Ergebnissen. Selten bis kaum wird hier ein spitzes Optimum des eta sein, eine mehr oder weniger "flache" Spitze wird eher dabei herauskommen. Ein PKW, der mit einem "Verbrauch" von 4,5L/100Km fahren könnte, kann ohne ßnderungen leicht auch mehr, oder auch etwas weniger "verbrauchen". Wer es schafft, ständig im optimalen Betriebspunkt zu fliegen, wird feststellen, wie langweilig dies sein wird....

[parkplatzflieger]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Ein PKW, der mit einem "Verbrauch" von 4,5L/100Km fahren könnte, kann ohne ßnderungen leicht auch mehr, oder auch etwas weniger "verbrauchen". Wer es schafft, ständig im optimalen Betriebspunkt zu fliegen, wird feststellen, wie langweilig dies sein wird....

Oh, jetzt wird es philosophisch.

Wenn man Autofahren als einen Transport von A nach B begreift, hat man einen eindeutig definierten Nutzwert und dann ist Langeweile kein Kriterium. Im Gegensatz dazu hat RC-Heli-fliegen im Grunde gar keinen Nutzwert. Man könnte es genauso gut einfach ganz lassen. Die Frage nach einem Wirkungsgrad stellt sich demnach nicht.

[Klaus O.]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Im Gegensatz dazu hat RC-Heli-fliegen im Grunde gar keinen Nutzwert.

Einspruch:
Freude und Spaß sind unbezahlbar.