Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

[danielgonzalez]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Mein Goblin RAW mit 5.4 kg kann ich sowohl prügeln, als auch bei 1440 rpm 15 Minuten Rundflug machen.

Mit der richtigen Auslegung geht beides sehr gut. Und hier geht es um diverse Motoren.

[Thomas L.]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Und hier geht es um diverse Motoren.

ja, aber es sollte um
"Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?" gehen

[<<Philipp>>]

ja, aber es sollte um
"Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?" gehen

Stimmt, das wäre zumindest die ßberschrift. Aber schon ab "Also sprich wir schicken zb. 1kw rein und bekommen xx.kw raus." in Beitrag #1 müssen zumindest Regler und Motor mit ins Spiel. Und im weiteren Verlauf wurde dann klar, dass es keinen praktischen Sinn ergibt, wenn man den Rotor aus der Betrachtung draußen hält.

Also geht es um das ganze Paket vom Akku bis zu den Blättern mitsamt Einsatzbereich. Das führt zwangsläufig zu umfangreicheren ßberlegungen.

Schade, wenn dann immer wieder nur ein, zwei Sätze aus dem Zusammenhang genommen werden, um bisweilen ziemlich realitätsferne Botschaften vermitteln zu wollen ...

LG
Philipp

[Nebelfee]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Guten Abend

Mmn ist es müßig sich darüber den Kopf zu zerbrechen. Mit einem Helikopter hat sicher eines der ineffizientesten Luftfahrzeuge. Manntragend schafft man zb grade mal vielleicht 0,7 km pro Liter.

Es gibt sinnvolleres Gehirnjogging =)

Schönen Abend

Lg

[danielgonzalez]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Die Effizienzsteigerung über Getriebe ist praktisch vernachlässigbar. Ebenso Staarantrieb zu modernen Riemenantrieben.

Was bleibt sind Rotorblätter und eben der Antrieb.

[<<Philipp>>]

Mmn ist es müßig sich darüber den Kopf zu zerbrechen.

Es zwingt Dich ja keiner dazu ...

Was bleibt sind Rotorblätter und eben der Antrieb.

Und ziemlich an erster Stelle die Drehzahl des Rotors!

LG
Philipp

[danielgonzalez]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Und da kann man mit Rotorblättern, Kopfgeometrie,.Kopfdämpfung und FBL Optimierung sehr viel herausholen.

So kann man oft ähnliche oder gar bessere Performance mit 200 rpm weniger am Kopf beim 700er erreichen und das steigert natürlich wieder die Effizienz.

[<<Philipp>>]

Ausgehend von Nr. 1, Kopfdrehzahl, sehe ich als ersten Ansatzpunkt die Kreisflächenbelastung. Bei 700ern geht´s für mich ab 4kg rapide in Richtung Bleiente, 5,4kg machen mir nur als 800er Spaß.

Je mehr Schub ich zur Beschleunigung höherer Massen generieren muss, desto mehr Energie vernichte ich mit einem schneller laufenden Rotor. Der Leistungsbedarf steigt mit der dritten Potenz der Drehzahl, der Schub nur mit dem Quadrat!

Und auch wenn ein geniales Setup tatsächlich 200/min sparen sollte, 20% weniger Speck auf den Hüften werden sich damit nicht übertreffen lassen ...

LG
Philipp

[Clarion Power]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Das hat für mich alles "nur bedingt" mit dem Wirkungsgrad zu tun. Klar ist leichter besser, genauso wie wenig Drehzahl.....

Beim Auto ist ein kleiner Motor auch sparsamer als einer mit mehr Leistung. Trotzdem kann der Wirkungsgrad vom großen Motor besser sein (mehr Leistung pro verbrauchten Sprit oder ähnlichem).

[danielgonzalez]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Und auch wenn ein geniales Setup tatsächlich 200/min sparen sollte, 20% weniger Speck auf den Hüften werden sich damit nicht übertreffen lassen ...

LG
Philipp

Es geht um das zyklische Verhalten. Reaktion,.Abbremsen, Stabilität u.a..

Außerdem sind 200 rpm keine 20%.

Zeig mal Videos von deinen Helis. Dann kann man das alles besser einordnen.

[<<Philipp>>]

Trotzdem kann der Wirkungsgrad vom großen Motor besser sein (mehr Leistung pro verbrauchten Sprit oder ähnlichem).

Gutes Beispiel!

Das stimmt vom Prinzip her immer, solange man sich im Bereich der größten Füllungen, der höchsten Drehmomente bewegt. Wenn ich aber den großen Motor drosseln muss, um in einen Leistungsbereich zu kommen, im dem der kleine optimal läuft, ist die große Maschine die schlechtere Wahl, was die Effizienz angeht.

Wennst also die meiste Zeit Deine Leistungsreserven nur herumschleppst ohne sie je wirklich zu nützen, wirst auch die meiste Zeit Dein System mit suboptimalem Wirkungsgrad betreiben.

Außerdem sind 200 rpm keine 20%.

Die Prozent bezogen sich natürlich auf den "Speck". Dein 5,4kg 700er minus 20%, von da abwärts fängt für mich der fliegerische Spaß an. Ob dieses Vergnügen (und das an der Zweckoptimierung) jemand anderem gefällt, hat jetzt welche Bedeutung?

LG
Philipp

[rainerX]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

bisher hat sich noch niemand über das Gewicht der Rotorblätter selbst, Gedanken gemacht? Je leichter die Rotorblätter, desdo weniger Masse muß ich beschleunigen(Energieeinsparung). Mich würde mal interessieren, bei welchem Pitchwinkel und welcher Kopf-Drehzahl der Heli am effektivsten betrieben werden kann.(in Bezug gesetzt zur Heligröße/ bei Normalflug,kein acro 3D)

[Homer]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Ausgehend von Nr. 1, Kopfdrehzahl, sehe ich als ersten Ansatzpunkt die Kreisflächenbelastung. Bei 700ern geht´s für mich ab 4kg rapide in Richtung Bleiente, 5,4kg machen mir nur als 800er Spaß.

LG
Philipp

Die Prozent bezogen sich natürlich auf den "Speck". Dein 5,4kg 700er minus 20%, von da abwärts fängt für mich der fliegerische Spaß an. Ob dieses Vergnügen (und das an der Zweckoptimierung) jemand anderem gefällt, hat jetzt welche Bedeutung?

LG
Philipp

Zeig mal Videos von deinen Helis. Dann kann man das alles besser einordnen.

Genau. Zeig doch mal
Wir wollen doch mal sehen, wie dein Vergnügen aussieht

[<<Philipp>>]

Wir wollen doch mal sehen, wie dein Vergnügen aussieht

Siehe nochmals hier, letzter Satz!

Aber Ihr könnt mich gerne besuchen und es Euch live ansehen ...

LG
Philipp

[Clarion Power]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Das stimmt vom Prinzip her immer, solange man sich im Bereich der größten Füllungen, der höchsten Drehmomente bewegt. Wenn ich aber den großen Motor drosseln muss, um in einen Leistungsbereich zu kommen, im dem der kleine optimal läuft, ist die große Maschine die schlechtere Wahl, was die Effizienz angeht.

Wennst also die meiste Zeit Deine Leistungsreserven nur herumschleppst ohne sie je wirklich zu nützen, wirst auch die meiste Zeit Dein System mit suboptimalem Wirkungsgrad betreiben.

Das stimmt. Und hier sind wir wieder beim Thema: Die meisten bauen zu dicke Komponenten ein weil sie denken sie brauchen es. Alles muss passen und auf den Flugstil abgestimmt sein. Dann hat man die "längste Flugzeit" und somit auch den besten Wirkungsgrad (auf den persönlichen Flugstil bezogen).