J-Log-Rund um die Briefmarke für den Jive

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  • marndra
    Senior Member
    • 03.03.2008
    • 2935
    • Martin
    • Laudenbach bei Heppenheim ->wild; Weinheim -> Flugplatz

    #16
    AW: J-Log-Rund um die Briefmarke für den Jive

    Thema Freilauf ist interessant.
    Da sind noch einige Fragen offen.
    Ich hatten bei neg. Pitch auch schon ein runter Reglen des 80HV, hat aber nicht abgeschaltet.

    Dabei hatte ich das Gefühl, der Motor arbeitet gegen, wie etwa eine EMK Bremse.
    Ganz komische Geräusche.
    Schade, da hätte ich gerne die Logs gehabt ;-)
    Geht der Jive da einfach auf seine "Soll" Drehzahl, da ja erstmal keine Motorlast anliegt, oder wie ist da der Ablauf?
    Der Jive hat ganz sicher einen aktiven Freilauf, das ist doch immer in den Mosfets drin, zwischen Drain-Source, oder verwechsle ich da wieder was?
    grü�e marndra

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    • gegie
      Senior Member
      • 21.06.2006
      • 1089
      • Gerd
      • "Zwischen den Horizonten"

      #17
      AW: J-Log-Rund um die Briefmarke für den Jive

      ßh - leicht verwirrt - welches ist der richtige Thread?

      ..egal auch hier und Moin - nur mal so was ihr da für ein Mess-Schätzchen habt:
      Die Impulsstrom Erfassung beim BEC-Strom ist einmalig ... aber seht selbst:
      Hi,aus gegebenem Anlass... loggt er auch den Timingwinkel mit? Wir haben da so eine Diskusion im Umbau Sensorlos auf Sensor treat. Wäre halt nett zu sehen was alles als verstellkriterium herangezogen wird. grz Burkhard
      GruÃ? Gerd
      Watt ihr Volt mit dem "LiPo-ABC"
      http://www.elektromodellflug.de

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      • Schneipe
        Schneipe

        #18
        AW: J-Log-Rund um die Briefmarke für den Jive

        So, heute mal umgeritzelt. Vom 13er auf das 14er. Was soll ich sagen......
        PWM ging runter, Stromspitzen gingen runter, Flugzeit hoch.
        Anbei paar Screenshots und die .lov Datei.
        @Tom..bin jetzt bei ca. 85% bei PWM, sollte jetzt gut sein, oder?
        Angehängte Dateien

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        • Tub
          Tub
          Member
          • 14.06.2008
          • 483
          • Tub
          • FFm

          #19
          AW: J-Log-Rund um die Briefmarke für den Jive

          Hi,
          mein JLog ist auch angekommen.
          Selbst ich, als "Lötastheniker", habe alles sauber verlöten können.
          Heute war der 2 Flugtag.
          Das Ding funktioniert super klasse ... Respekt Tom und danke für die Arbeit .

          Der erste Log von heute hat mir Respekt eingeflößt.
          Setup:
          Rex 550 gestretcht auf 600er Größe
          FBL Ultra 600, 11 Grad Pitch
          Pletti 2508 HE 14T
          Jive 100LV mit 70% Gasgerade, DRehzahl am Kopf etwa 1980
          6S 5000 30C LF-Technik
          CC Bec Pro V2

          Da sind 150 Ampere geflossen.
          Beim 2. Log und 75% Gasgerade lag die Spitze, bei ähnlichen Figuren, bei etwa 125 A.
          Weiß da jemand, was ich verbessern kann?

          LG Manfred
          Angehängte Dateien
          Voodoo 600 Mini V-Stabi

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          • Schneipe
            Schneipe

            #20
            AW: J-Log-Rund um die Briefmarke für den Jive

            Manfred.....bei mir sah es ßhnlich aus. Meine PWM-Werte waren wie bei dir, an die 100%. Somit kann dein Jive nix mehr nachregeln. Ich hab dann ein Zahn mehr am Motor gemacht.....Meine Strompeaks sind runter, das PWM auch auf ca. 85%.
            Hab jetzt am Sender 35, 42,5 und 50%

            Kommentar

            • dl7uae
              dl7uae

              #21
              AW: J-Log-Rund um die Briefmarke für den Jive

              Guckt mal wirklich da rein, worauf Gegie oben hingewiesen hat.

              Ich hab's erst gar nicht geschnallt, nach der Devise, was nicht sein kann, ist nicht (Ingenieurslogik). Offenbar können wir wirklich BEC-Impulsströme begucken so far.. Das waren jetzt 500us-Impulse. Vielleicht besiegt ja Gegie noch mal seinen inneren Schweinehund und baut auf 100us-Fähigkeit um (seinen Messplatz)...

              Und da hatte ich mich schon geärgert, dass ich den Ratschlägen folgte (in der Entwicklungsphase), und den I-BEC nicht mehr beruhigte, den Integrator abschaltete..

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              • Tub
                Tub
                Member
                • 14.06.2008
                • 483
                • Tub
                • FFm

                #22
                AW: J-Log-Rund um die Briefmarke für den Jive

                Zitat von Schneipe Beitrag anzeigen
                Manfred.....bei mir sah es ßhnlich aus. Meine PWM-Werte waren wie bei dir, an die 100%. Somit kann dein Jive nix mehr nachregeln. Ich hab dann ein Zahn mehr am Motor gemacht.....Meine Strompeaks sind runter, das PWM auch auf ca. 85%.
                Hab jetzt am Sender 35, 42,5 und 50%
                Hab gerade deinen Post gesehen. Deine Werte sehen besser aus.
                Ich werde das mal probieren.
                35, 42,5 und 50% hört sich grenzwertig an, funzt aber augenscheinlich doch besser.

                LG Manfred
                Voodoo 600 Mini V-Stabi

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                • marndra
                  Senior Member
                  • 03.03.2008
                  • 2935
                  • Martin
                  • Laudenbach bei Heppenheim ->wild; Weinheim -> Flugplatz

                  #23
                  AW: J-Log-Rund um die Briefmarke für den Jive

                  Hi Tom

                  na dein JLog scheint echt Früchte zu tragen. Das sind immer mehr Lohrbeeren für K.
                  (Mensch verpassen hier Ihr eigenes Marketinggeschäft )

                  Aber mal ernst, das BEC ist ja wohl nur brutal. Wenn das so ist mit dem Impulsen von über 7A Dauer und nicht mal über 50°C.
                  Also wie kann dann ein BEC aussteigen, dann muss es umso mehr die Motorseite sein.

                  Danke Gerd für die Messungen, der Jlog ist klasse Tom!!!
                  (auch wenn er hier nicht mitliest)
                  grü�e marndra

                  Kommentar

                  • gegie
                    Senior Member
                    • 21.06.2006
                    • 1089
                    • Gerd
                    • "Zwischen den Horizonten"

                    #24
                    AW: J-Log-Rund um die Briefmarke für den Jive

                    Zitat von marndra Beitrag anzeigen
                    Hi Tom

                    na dein JLog scheint echt Früchte zu tragen. Das sind immer mehr Lohrbeeren für K.
                    (Mensch verpassen hier Ihr eigenes Marketinggeschäft )

                    Aber mal ernst, das BEC ist ja wohl nur brutal. Wenn das so ist mit dem Impulsen von über 7A Dauer und nicht mal über 50°C.
                    Also wie kann dann ein BEC aussteigen, dann muss es umso mehr die Motorseite sein.

                    Danke Gerd für die Messungen, der Jlog ist klasse Tom!!!
                    (auch wenn er hier nicht mitliest)
                    ... danke - das Ergebnis ist wirklich sensationell!
                    Schau erst bei 12A Impulsen ... klasse!

                    ... äh er (Tom) liest und postet hier als: dl7uae
                    GruÃ? Gerd
                    Watt ihr Volt mit dem "LiPo-ABC"
                    http://www.elektromodellflug.de

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                    • Schneipe
                      Schneipe

                      #25
                      AW: J-Log-Rund um die Briefmarke für den Jive

                      Wenn ich mir manche Loggs anschaue....Von welchen die es richtig Krachen lassen, da sind Peaks von 12A und mehr drin.

                      Hab aber auch bemerkt, das ich mit Stützakku nur max. Peaks von 4,5A habe, und ohne den kleinen Eneloop an die 6,5A.Auch ohne Stütze, also alles im grünen Bereich

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                      • TomBa
                        Member
                        • 29.12.2006
                        • 408
                        • Thomas

                        #26
                        AW: J-Log-Rund um die Briefmarke für den Jive

                        Hi,

                        dann will ich auch mal ein paar Kurven posten:

                        Shark 12S 4900 mAh (Rhinos)
                        Jive 120
                        Pyro 30-14 (20er Scheibe, 1:10,6)
                        BLS 451
                        BLS 251

                        In Idle Up 3 siehts mit der PWM übel aus, aber mit der 21er Scheibe geht er bei niedrigeren Drehzahlen einfach schlechter (gefühlt). Müsste die 21er wohl noch mal einbauen und neu loggen

                        BEC-Sorgen brauche ich mir wohl keine machen - und das obwohl ich nicht die Original-Kabel verwende (zu kurz) sondern 2 x 3 x 0,5² ohne Stützakku

                        Wollte aber im Winter mal Linus' Pufferschaltung bauen, dann wirds bestimmt nochmal interessant

                        In der lov-Datei sind 3 Flüge drin.
                        Angehängte Dateien
                        GruÃ?,
                        Tom

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                        • dl7uae
                          dl7uae

                          #27
                          AW: J-Log-Rund um die Briefmarke für den Jive

                          Mein Mentor..

                          Na ja, die Messung "U-BEC" stammt aus den Eingeweiden des JIVE, sagt nix darüber, wie's hinter den Strippen aussieht.

                          Kommentar

                          • TomBa
                            Member
                            • 29.12.2006
                            • 408
                            • Thomas

                            #28
                            AW: J-Log-Rund um die Briefmarke für den Jive

                            Jo, aber die BEC Spannung ist sich recht einige mit dem was ich vorher mit dem UniLog gemessen habe, also kann auf den Leitungen zum Empfänger kein allzu großer Verlust anfallen. Und die Unterspannungsanzeige vom AC-3X habe ich irgendwo bei 5V, die ist auch noch nie angesprungen

                            Trotzdem kommt da zumindest als Test noch 'ne Pufferschaltung dran, will ja schließlich sehen ob das einen Unterschied macht!

                            Interessant sind ja auch Temperaturen, bin mal gespannt wie sich die im nächsten Sommer entwickeln

                            @Tom
                            Hätte übrigens noch ein, zwei Kleinigkeiten (nur Schönheitskorrekturen) - wenn Du magst
                            GruÃ?,
                            Tom

                            Kommentar

                            • dl7uae
                              dl7uae

                              #29
                              AW: J-Log-Rund um die Briefmarke für den Jive

                              OT

                              Wollen schon, werde nur bereits gehänselt wg. der vielen Releases.
                              Lass' gucken per PN, bitte.

                              (Für die Anderen: Geht um das Mäusekino, JLC.)
                              Zuletzt geändert von Gast; 31.10.2010, 19:20.

                              Kommentar

                              • dl7uae
                                dl7uae

                                #30
                                AW: J-Log-Rund um die Briefmarke für den Jive

                                ßhhm...

                                Die Schlussfolgerung, dass aufgrund der mit den heutigen Tests bekannt gewordenen Leistungsfähigkeit des BEC ein Stützakku nicht gebraucht wird, ist so schwarz/weiß mMn auch nicht richtig...

                                Er ist sinnvoll.

                                Auch gegen Green Caps moderater Kapazität gibt's nix zu sagen, - rein theoretisch, habe keine Erfahrungen damit.

                                Low-ESR-Elkos am BEC-Ausgang aber, womöglich noch Rubycons, sollte man sich wirklich verkneifen.

                                Summasummarum geht's darum, dem BEC im Einschaltmoment KEINEN Kurzschluss zu verpassen. Dann nämlich kommt es zu multiblen Resets der beiden Prozessoren *) in schneller Folge (nach dem Power-On), was nach meiner gestrigen Erfahrung (kalter Glühfaden einer Kfz-Lampe am Ausgang) u.U. ungesund für eine sichere Funktion des Stellers sein kann.

                                Wollte ich nur mal gesagt haben..
                                Wie immer im Leben, nicht schwarz/weiß, Graustufen.

                                *) Weiß ich nicht genau, könnte auch nur einen betreffen. Gibt wohl auch Unterschiede bzgl. der Driver-Spannungserzeugung zw. LV und HV.
                                Zuletzt geändert von Gast; 31.10.2010, 22:59.

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