Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

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  • MrMaJo
    Senior Member
    • 14.02.2007
    • 1919
    • Marco
    • Bottrop

    #406
    AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

    Ist es in ßsterreich echt so, dass man sich offiziell bei Multikoptern schwerer als 250Gramm eine Art Führerschein (Genehmigung) für mehrere 100 € zulegen muss?

    Und tatsächlich 1/3 der Anträge abgelehnt wurden?

    Oder mischt der Artikel da privaten Spaßmodellflug mit kommerziellen Flug?

    Ist es da bei normalen Modellhelis und Flugzeugen auch so?
    Gibt es sowas auch schon in Deutschland für Multikopter?

    Danke,
    Marco
    Gruß,
    Marco

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    • extreme011
      helishop-nrw.de
      Flugschule / Onlineshop
      • 17.08.2009
      • 5791
      • Torsten
      • Bochum

      #407
      AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

      Das mit dem Hinterherhinken stimmt schon wenn man bedenkt was die Phantom 4 jetzt schon alles kann. Was kann dann erst eine 5er? Bei dem Tempo kommt die ja zum Weihnachtsgeschäft.


      Torsten
      Vollkasko für Flugmodelle
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      • beetlejuice
        Senior Member
        • 18.02.2004
        • 1386
        • Günter
        • Weiz-Graz-Zeltweg

        #408
        AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

        Zitat von MrMaJo Beitrag anzeigen
        Ist es in ßsterreich echt so, dass man sich offiziell bei Multikoptern schwerer als 250Gramm eine Art Führerschein (Genehmigung) für mehrere 100 € zulegen muss?

        Und tatsächlich 1/3 der Anträge abgelehnt wurden?

        Oder mischt der Artikel da privaten Spaßmodellflug mit kommerziellen Flug?

        Ist es da bei normalen Modellhelis und Flugzeugen auch so?
        Gibt es sowas auch schon in Deutschland für Multikopter?

        Danke,
        Marco
        Steht alles in den Luftvekehrsregeln:
        Alles bis 79 Joule Bewegungsenergie ist Spielzeug.

        Modellflug "zum Zweck des Fluges an sich" geht wie bisher, ab 25kg zulassungspflichtig. Auch Multikopter ohne Kamera, sofern sie im Sichtbereich geflogen werden (= bis 500m um den Piloten und bis max. 150m Höhe).

        Sobald eine Kamera montiert ist, sind es unbemannte Luftfahrzeuge, da wird nicht unterschieden zwischen "privatem Spaßflug" und "kommerziell". Weil es da (nach den LVR) nicht um den Flug an sich geht, sondern um die Aufnahmen. Und das wäre genehmigungspflichtig.

        Die Klassen A bis D geben an, wo man fliegen darf, über der grünen Wiese (A) oder Gebäuden/Menschen (C und D). Genehmigungen für die grüne Wiese sind relativ einfach - nur wer will das schon filmen?
        Erwin 5, Birdy DS, Su-35, Mig21
        1:4 Jet Ranger, Heli Baby NT, Agusta A109
        Jeti DS24

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        • extreme011
          helishop-nrw.de
          Flugschule / Onlineshop
          • 17.08.2009
          • 5791
          • Torsten
          • Bochum

          #409
          AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

          Demzufolge braucht man für alle MC mit Kamera in ß eine Genehmigung? Dann wundert mich nicht das gesagt wird 95% sind illegal unterwegs.


          Torsten
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          • beetlejuice
            Senior Member
            • 18.02.2004
            • 1386
            • Günter
            • Weiz-Graz-Zeltweg

            #410
            AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

            Ganz genau genommen sind Modellflugzeuge, auf denen eine Kamera montiert ist um schöne Flugaufnahmen zu machen, auch keine Modellflugzeuge mehr, sondern uLfz Klasse 1...

            Die Gesetzgebung tut sich derzeit schwer, die aktuelle "Lebensrealität" in praktikable Gesetze zu gießen... ist aber nicht nur bei Drohnen/MC so.
            Erwin 5, Birdy DS, Su-35, Mig21
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            • Amok
              Senior Member
              • 12.04.2009
              • 7316
              • Thomas
              • EDKA

              #411
              AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

              Ich fand den Bericht der CeBit Schwerpunkt Drone-Masters sehr interessant.
              Das da unser "Staatssekretär" selber mal rein schaut und sich das ansieht könnte für die "Regularien" sehr von Vorteil sein...

              [youtube]FiC2GBY9szg[/youtube]
              StabiDB - Projekt: Euro1

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              • KU-HELI7
                Senior Member
                • 02.02.2012
                • 1847
                • Helmut
                • MFC Wörgl-Kundl / MBG Radfeld / Kufstein

                #412
                AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                Zitat von extreme011 Beitrag anzeigen
                Demzufolge braucht man für alle MC mit Kamera in ß eine Genehmigung? Dann wundert mich nicht das gesagt wird 95% sind illegal unterwegs.


                Torsten
                Das schreibt die Austro Control auf meine Anfrage. Gruß Helmut


                Sehr geehrter Herr Ing. ...,
                *
                sobald Sie eine Kamera an Ihrem Flugmodell eingeschaltet haben und mit dieser Foto- bzw. Videoaufnahmen machen, benötigen Sie eine Betriebsbewilligung unsererseits - unabhängig davon, ob Sie diese privat oder gewerblich nutzen. Auch auf einem Modellflugplatz ist eine Bewilligung der Austro Control erforderlich, sobald Sie mit Kamera fliegen und Fotos/Videos aufnehmen.
                *
                Sie finden hier die Voraussetzungen zur Erlangung einer Betriebsbewilligung: Austro Control -Unbemannte LFZ. Hier finden Sie am Ende der Seite u.a. auch das benötigte Antragsformular. Bitte lesen Sie auch sorgfältig den Luft- und Betriebstüchtigkeitshinweis (LBTH67) durch, in welchem Sie alles Wissenswerte finden.
                *
                Bitte beachten Sie, dass unsere Bearbeitungsdauer für generelle Betriebsbewilligungen aufgrund der zahlreichen Antragsteller derzeit etwa 5 Monate beträgt.
                *
                Mit freundlichen Grüßen
                *
                ...
                *
                *
                *


                *

                Assistant PPS
                Austro Control GmbH********************************************** ****************************
                *
                Wagramer Straße 19
                A - 1220 Wien
                phone: +43 (0) 5 1703 DW 7101
                mailto** : ulfz.mailbox@austrocontrol.at
                internet*: Austro Control -Startseite
                You can't make it safe, because fools are too innovative!

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                • jumphigh
                  Senior Member
                  • 16.12.2009
                  • 4248
                  • Andreas
                  • Allstedt

                  #413
                  AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                  Tja, ich würde ja behaupten, bei FPV mache ich gar keine Aufnahmen (im Sinne der Speicherung). Da muss man nur auf die Action-Cam beim Racen verzichten. Bis 25kg ist ok, aber mal kurz über den Bildschirm fliegen über freien Feld ist gefährlicher? :dknow:
                  Grüße von Andreas

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                  • extreme011
                    helishop-nrw.de
                    Flugschule / Onlineshop
                    • 17.08.2009
                    • 5791
                    • Torsten
                    • Bochum

                    #414
                    AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                    Zitat von jumphigh Beitrag anzeigen
                    Tja, ich würde ja behaupten, bei FPV mache ich gar keine Aufnahmen (im Sinne der Speicherung). Da muss man nur auf die Action-Cam beim Racen verzichten. Bis 25kg ist ok, aber mal kurz über den Bildschirm fliegen über freien Feld ist gefährlicher? :dknow:
                    Aufnahmen mache ich mit jeder Kamera auch mit einer FPV. Da werden die nur nicht gespeichert. Das ist aber wohl nicht die Voraussetzung. Demnach brauchst du auch für einen FPV Racer in ß eine Betriebserlaubnis. Hartes Brot. Ich rechne auch fest damit dass das für Deutschland auch mit übernommen wird.


                    Torsten
                    Vollkasko für Flugmodelle
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                    • goemichel
                      Senior Member
                      • 11.01.2012
                      • 4180
                      • Michael
                      • FMSC-Steinfurt / Münster und anderswo

                      #415
                      AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                      Zitat von extreme011 Beitrag anzeigen
                      Hartes Brot.
                      Vor allem die Gebühren!! 244€ plus Auslagen...
                      GruÃ? Michael
                      [FONT="Comic Sans MS"]Valar morghulis[/FONT]

                      Bedienungsanleitungen werden nicht nur kostenlos, sondern meistens auch völlig umsonst beigelegt!

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                      • BladeMaster
                        Senior Member
                        • 10.09.2011
                        • 3372
                        • Dirk

                        #416
                        AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                        Zitat von goemichel Beitrag anzeigen
                        Vor allem die Gebühren!! 244€ plus Auslagen...
                        Bei den Gebühren würde ich meinen, dass da einfach nur "jemand" Geld braucht...


                        Grüße,
                        Dirk

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                        • jumphigh
                          Senior Member
                          • 16.12.2009
                          • 4248
                          • Andreas
                          • Allstedt

                          #417
                          AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                          Zitat von extreme011 Beitrag anzeigen
                          Aufnahmen mache ich mit jeder Kamera auch mit einer FPV.
                          Das ist die Frage! Ich würde das bestreiten, denn wenn man im gleichen Atemzug Fotos und Videos nennt, scheint mir der Schwerpunkt auf der Speicherung zu liegen. Man spricht bei einem ungespeicherten Live-Feed doch eher nicht von einer Aufnahme. Ansonsten müsste man Leuten, die in einem Flugzeug sitzen, auch das Sehen verbieten.
                          Grüße von Andreas

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                          • extreme011
                            helishop-nrw.de
                            Flugschule / Onlineshop
                            • 17.08.2009
                            • 5791
                            • Torsten
                            • Bochum

                            #418
                            AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                            Zitat von jumphigh Beitrag anzeigen
                            Das ist die Frage! Ich würde das bestreiten, denn wenn man im gleichen Atemzug Fotos und Videos nennt, scheint mir der Schwerpunkt auf der Speicherung zu liegen. Man spricht bei einem ungespeicherten Live-Feed doch eher nicht von einer Aufnahme. Ansonsten müsste man Leuten, die in einem Flugzeug sitzen, auch das Sehen verbieten.
                            Ja das kann man so oder so sehen. Aber eine kurze Anfrage seitens der österreichischen Kollegen sollte das ja schnell aufklären. Wenn dir jetzt noch zu den Gebühren Jemand einen Befähigungsnachweis erstellen muss, wie es ja bei Gewerblichen auch
                            in Deutschland schon verlangt wird kommen da nochmal Kosten drauf. Allerdings werden dann auch 80% der Piloten durchfallen, oder sie lernen es dann was ja auch nicht verkehrt ist. Wobei wir dann ja schon so was wie einen Drohnenführerschein haben.


                            Torsten
                            Vollkasko für Flugmodelle
                            http://Helishop-nrw.de

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                            • KU-HELI7
                              Senior Member
                              • 02.02.2012
                              • 1847
                              • Helmut
                              • MFC Wörgl-Kundl / MBG Radfeld / Kufstein

                              #419
                              AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                              Zitat von extreme011 Beitrag anzeigen
                              Aufnahmen mache ich mit jeder Kamera auch mit einer FPV. Da werden die nur nicht gespeichert. Das ist aber wohl nicht die Voraussetzung. Demnach brauchst du auch für einen FPV Racer in ß eine Betriebserlaubnis. Hartes Brot. Ich rechne auch fest damit dass das für Deutschland auch mit übernommen wird.


                              Torsten
                              Sehe ich auch so. Und man sieht an der Regelung in ßsterreich, dass eine Trennung von Drohnenmania und klassischem Modellflug möglich und auch schon umgesetzt ist.
                              Der klassische Modellflug ohne Kamera ist nicht von dem Bewilligungskram usw. betroffen. Das ist auch gut so.

                              Gruß Helmut
                              You can't make it safe, because fools are too innovative!

                              Kommentar

                              • HP66
                                Member
                                • 04.06.2012
                                • 140
                                • Horst

                                #420
                                AW: Der DMFV tut was nicht nur für Multicopter interessant

                                Zitat von KU-HELI7 Beitrag anzeigen
                                Der klassische Modellflug ohne Kamera ist nicht von dem Bewilligungskram usw. betroffen. Das ist auch gut so.

                                Gruß Helmut
                                In der Antwort von Austro Contol an Dich steht das Du ne Bewilligung von denen brauchst wenn Du eine Kamera an dein Modellflugzeug baust und jetzt ist der Modellflug auf einmal nicht mehr betroffen????

                                Dein Link bezieht sich übrigens auf Geräte die über 25 Kg wiegen. Deswegen ist der Modellflug von 0 bis 25 Kg ausgenommen unten, bzw unter 0,79 Joule als Spielzeug deklariert so es nicht höher wie 30 m kann. ßber 30 m ist es dann wieder ein normales Modellflugzeug, egal ob Fläche, Hubi oder Multi.

                                Soweit wie ich das bei euch rauslese und getrennt betrachtet wird da gerade garnix.



                                Gruß Horst

                                Kommentar

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