Alternative Servos für 450 / 450 X Sammelthread

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  • Inder-Nett
    Senior Member
    • 09.07.2012
    • 1559
    • Lutz
    • Seligenstadt

    #61
    AW: Alternative Servos für 450 / 450 X Sammelthread

    Zitat von TR2N Beitrag anzeigen
    Bla bla. Ich bin Elektroniker, da musst Du mir nichts erzählen.
    Dann müsstest du die Frage doch aus dem Kopf beantworten können, wie groß der Kondensator sein muss, damit bei 3 A Servostrom mind. 100ms überbrückt werden können.
    Und welchen Innenwiderstand der Kondensator max. haben darf, damit nicht allein der Innenwiderstand des Kondensators ausreicht, um seine Pufferwirkung völlig verpuffen zu lassen.
    Wenn du dann noch einen Hersteller nennen kannst, der das mit wenigen Gramm Gewicht liefert, dann kannst du wieder mit "Bla bla. Ich bin Elektroniker" kommen (und dann verrate ich mal unter der Hand meine Qualifikation ).
    Saubere Landungen werden völlig überbewertet...

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    • parkplatzflieger
      Senior Member
      • 18.03.2012
      • 8994
      • Torsten
      • FMBG Schifferstadt-Assenheim

      #62
      AW: Alternative Servos für 450 / 450 X Sammelthread

      Zitat von Inder-Nett Beitrag anzeigen
      Laut Manual 200Hz für Taumelscheibe, 270Hz für Heck.

      Die Savöx SH-0263 MG Digital (Taumelscheibe) und SH-0264 MG Digital (Heck) sind (laut Savöx Datenblatt) nur bis max. 250Hz angegeben.
      D.h. die Ansteuerfrequenz für Taumelscheibe kannst du lassen, für's Heck sollte man auf 165Hz runter gehen, wenn man auf Nummer sicher gehen will.

      Warum bei BEASTX - Servoliste 50Hz für die Savöx angegeben werden will sich mir nicht erschließen.
      Ich bin den Angaben von Savöx auch schon aufgesessen. Hat mich zwei
      (glimpfliche) Abstürze gekostet. Jedesmal ist ein TS-Servo einfach stehen
      geblieben. Kannst Du im BeastX-Forum nachlesen.
      Diese kleinen Savöx-Servos _niemals_ mit mehr als 65Hz betreiben!
      Du kannst es gerne am Wochenende ausprobieren und am Montag
      hier berichten, dass ich hier Käse geschrieben habe. Teste es mal länger.
      Bei mir hatte es auch zunächst den Anschein, dass es funktionieren würde.
      Torsten
      Voodoo 600, Logo 600SX
      Spektrum, Spirit, Heli X

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      • Inder-Nett
        Senior Member
        • 09.07.2012
        • 1559
        • Lutz
        • Seligenstadt

        #63
        AW: Alternative Servos für 450 / 450 X Sammelthread

        Zitat von Inder-Nett Beitrag anzeigen
        Dann müsstest du die Frage doch aus dem Kopf beantworten können, wie groß der Kondensator sein muss, damit bei 3 A Servostrom mind. 100ms überbrückt werden können.
        Und welchen Innenwiderstand der Kondensator max. haben darf, damit nicht allein der Innenwiderstand des Kondensators ausreicht, um seine Pufferwirkung völlig verpuffen zu lassen.
        Wenn du dann noch einen Hersteller nennen kannst, der das mit wenigen Gramm Gewicht liefert, dann kannst du wieder mit "Bla bla. Ich bin Elektroniker" kommen (und dann verrate ich mal unter der Hand meine Qualifikation ).
        Zitat von Tomcat911 Beitrag anzeigen
        max. impulsfolge beim savöx : 70

        Microservos - SAVßX Deutschland - www.savox.de
        Das ist der 253, ich hatte die 263/264 empfohlen!
        Microservos - SAVßX Deutschland - www.savox.de

        Witzig ist, dass da 250Hz stehen, während da für die ganze Baureihe 333Hz stehen:
        Alle Servowerte auf einen Blick - SAVßX Deutschland - www.savox.de
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        • Tomcat911
          Senior Member
          • 23.10.2011
          • 1151
          • Holger

          #64
          AW: Alternative Servos für 450 / 450 X Sammelthread

          aso...nö, hier im thread gings bei den savöx immer um das 253, zumindest bei mir und gol23
          Aktuell : Blade 450X V2, Blade 500, T-Rex 500 Pro, T-Rex 600 Pro DFC

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          • Inder-Nett
            Senior Member
            • 09.07.2012
            • 1559
            • Lutz
            • Seligenstadt

            #65
            AW: Alternative Servos für 450 / 450 X Sammelthread

            Jetzt habt ihr mich verunsichert. :dknow:
            Die Savöx liegen noch originalverpackt hier und ich würde sie am liebsten so wie sie sind zurück schicken.
            Servos mit 50Hz an BeastX, dafür gebe ich keine 25€ pro Servo aus.
            Dann lieber die Align 415M/425M, die werden auf der BeastX-Seite für die volle Rate empfohlen.
            Saubere Landungen werden völlig überbewertet...

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            • Tuning Tom
              Tuning Tom

              #66
              AW: Alternative Servos für 450 / 450 X Sammelthread

              Mal zum Thema BEC Spannung:

              Wenn Du die Spanung erhöhst, resultiert daraus nicht automatisch ein höherer Stromverbrauch.

              Durch eine höhere Spannung sinkt der benötigte Strom bei gleichbleibender umgesetzter Leistung.

              Auch die Verlustleistung im Regler dürfte geringer ausfallen, da weniger Spannung "verheizt" werden muss.

              logische Schlussflgerung:

              Stromverbrauch sollte mindestens gleich bleiben, bei gleichzeitig höheren abrufbaren Stellkräften der Servos.

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              • parkplatzflieger
                Senior Member
                • 18.03.2012
                • 8994
                • Torsten
                • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                #67
                AW: Alternative Servos für 450 / 450 X Sammelthread

                Zitat von Inder-Nett Beitrag anzeigen
                Jetzt habt ihr mich verunsichert. :dknow:
                Die Savöx liegen noch originalverpackt hier und ich würde sie am liebsten so wie sie sind zurück schicken.
                Servos mit 50Hz an BeastX, dafür gebe ich keine 25€ pro Servo aus.
                Du kannst sie mit 65Hz betreiben. Weiter: Welche Verbesserung
                versprichst Du Dir von 200Hz? Soviel ich weiss, steigt dadurch
                die Haltekraft des Servos. Wenn das Servo aber mit 65Hz für
                Deinen Heli und Deine heutigen und in naher Zukunft
                zu erwarteten Flugkünste ausreicht (was ich nicht weiss),
                spricht nichts gegen die Savöx. Musst Du wissen.
                Torsten
                Voodoo 600, Logo 600SX
                Spektrum, Spirit, Heli X

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                • Tomcat911
                  Senior Member
                  • 23.10.2011
                  • 1151
                  • Holger

                  #68
                  AW: Alternative Servos für 450 / 450 X Sammelthread

                  Zitat von Inder-Nett Beitrag anzeigen
                  Jetzt habt ihr mich verunsichert. :dknow:
                  Die Savöx liegen noch originalverpackt hier und ich würde sie am liebsten so wie sie sind zurück schicken.
                  Servos mit 50Hz an BeastX, dafür gebe ich keine 25€ pro Servo aus.
                  Dann lieber die Align 415M/425M, die werden auf der BeastX-Seite für die volle Rate empfohlen.
                  welche hast du gekauft ?

                  ich werde das am montag wohl testen, wenn ich endlich wieder dazu komme..nach dem, was man so liest, sollte das mit 65hz aber anscheinend keinen unterschied machen.
                  Aktuell : Blade 450X V2, Blade 500, T-Rex 500 Pro, T-Rex 600 Pro DFC

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                  • Inder-Nett
                    Senior Member
                    • 09.07.2012
                    • 1559
                    • Lutz
                    • Seligenstadt

                    #69
                    AW: Alternative Servos für 450 / 450 X Sammelthread

                    Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
                    Du kannst sie mit 65Hz betreiben. Weiter: Welche Verbesserung
                    versprichst Du Dir von 200Hz?
                    1. Falsche Frage! Müsste eher lauten: Welche Verschlechterung zu erwarten wäre, wenn ich nun nur wegen Metallgetriebe die Ansteuerfrequenz reduzieren soll?

                    2. Dazu gibt es recht klare Aussagen unter beastx.com

                    3. Warum soll ich Servos kaufen, die nicht einmal den Herstellerspezifikationen entsprechend betrieben werden können, wenn ich zum gleichen Preis von einem anderen Hersteller welche bekommen kann, die das tun?

                    Zitat von Tomcat911 Beitrag anzeigen
                    welche hast du gekauft ?
                    Savöx SH-0263MG für die Taumelscheibe, SH-0264MG fürs Heck.

                    Aber wie bereits geschrieben, liegen hier und sind noch nichtmal ausgepackt.

                    Habe nun stattdessen Align DS415M für die Taumelscheibe und DS425M für's Heck bestellt. Die werden bei Beastx.com für die volle Rate empfohlen und haben auf dem Papier sogar noch etwas mehr Kraft, was lt. beastx.com immer besser ist.
                    Saubere Landungen werden völlig überbewertet...

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                    • Gol23
                      Member
                      • 08.03.2012
                      • 934
                      • Dominik
                      • Phoenix Flying Team, MFC Kremsmünster

                      #70
                      AW: Alternative Servos für 450 / 450 X Sammelthread

                      Ich hab die SH-0253 auf 65Hz und bin voll zufrieden. Die originalen haben sehr harte Manöver nicht so tadellos durchgezogen(zumindest mein Gefühl). Hab zwar erst ca. 60 Ladungen drauf was noch weit zu früh ist um über die Zuverlässigkeit zu reden aber die SH-0253 sind baugleich mit den Align DS410 und die sind definitiv zuverlässiger als die Originalen. Nicht unfehlbar aber defintiv zuverlässiger wenn man all den Erfahrungberichten glauben kann. Und ausfallen kann auch das teurste Servo egal von welchem Hersteller(mit viel Pech innerhalb der ersten paar Flüge))
                      greetz Dominik
                      450X Microbeast(R.I.P.); Logo 500 3D VStabi

                      Kommentar

                      • THM
                        THM
                        Senior Member
                        • 24.01.2011
                        • 2709
                        • Thomas
                        • MFG Niederdorfelden

                        #71
                        AW: Alternative Servos für 450 / 450 X Sammelthread

                        Zitat von Inder-Nett Beitrag anzeigen
                        Warum soll ich Servos kaufen, die nicht einmal den Herstellerspezifikationen entsprechend betrieben werden können, wenn ich zum gleichen Preis von einem anderen Hersteller welche bekommen kann, die das tun?
                        Weil du nicht schlau genug warst dich vorher zu informieren. Es ist WEITREICHEND bekannt dass diese Savöx Baureihen nur mit 65hz anzusteuern sind, das ist schon länger bekannt und obwohl ich KEINE habe, weiß ich das schon seit längerer Zeit (Schätze mal so ein halbes jahr). Es steht in fast jedem Forum drinne, hättest dich nur mal richtig informieren sollen. Warum savöx diese Angaben erst später korrigiert hat, frag mich nicht, wahrscheinlich sind sie davon ausgegangen dass ihre Elektronik bzw die Motoren das aushalten, was sich dann aber wohl als falsch herausstellte.

                        Unterschiede zwischen den Ansteuerfrequenzen: Ich habe die KDS N300. Und die kann ich offiziell mit 333hz ansteuern. Ich steuere sie mit 165hz an. Warum ? Ganz einfach, weil ich erstens: KEINEN, wirklich gar keinen unterschied zwischen 165hz und 333hz ansteuerfrequenz (oder was auch immer das beast als höchste frequenz anbietet) merken kann. Ich kenne viele die die Align DS410 mit 65hz ansteuern, und deren Heli klasse fliegt. Was ausserdem noch ein schöner Nebeneffekt von niedrigerer Ansteuerfrequenz ist: Das Servo hält länger. Ist mir schon dadürch aufgefallen dass mir andauern Servos gestorben sind, am Heck des GP 780 welchen ich damals besaß. Nachdem ich ihn auf Analog statt digital gestellt hatte lief er und lief er und lief er....dann hab ich ihn verkauft. Und ja, die Servos waren für 300HZ ausgelegt....somit.

                        Ich kann dir nur sagen: Selber schuld dass du dir jetzt noch unnötigerweise nen neuen Satz servos bestellt hast, und dazu:
                        Zitat von Inder-Nett Beitrag anzeigen
                        Müsste eher lauten: Welche Verschlechterung zu erwarten wäre, wenn ich nun nur wegen Metallgetriebe die Ansteuerfrequenz reduzieren soll
                        Verschlechterung: finde mal eine, beim 450er wirst du keine Finden
                        Metallgetriebe vs Plastik: Viel spaß beim getriebetauschen. Das darfst du dann nämlich jeden Crash machen. Meine Metallgetriebe meiner KDS N300 haben jetzt schon 3 Abstürze hintersich (und keine Leichten, einmal beim Piroflip verknüppelt und eingebombt, einmal anlenkstange zur TS im Speedcircle abgeflogen und einmal Blatt im Flug abgerissen. Hält und ist spielfrei. Ich würde beim 450er IMMER das Metallgetriebe vorziehen.

                        Gruß
                        Thomas
                        Gaui X5 Lite FES

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                        • parkplatzflieger
                          Senior Member
                          • 18.03.2012
                          • 8994
                          • Torsten
                          • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                          #72
                          AW: Alternative Servos für 450 / 450 X Sammelthread

                          Zitat von Inder-Nett Beitrag anzeigen
                          1. Falsche Frage! Müsste eher lauten: Welche Verschlechterung zu erwarten wäre, wenn ich nun nur wegen Metallgetriebe die Ansteuerfrequenz reduzieren soll?
                          Verschlechterung zu was? Zu den Stock-Servos von e-Flite?

                          Ist ja auch wurscht, da Du offenbar nur mit 200Hz leben kannst, wirst
                          Du Dir wohl neue Servos kaufen müssen.
                          Torsten
                          Voodoo 600, Logo 600SX
                          Spektrum, Spirit, Heli X

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                          • Cash
                            Cash

                            #73
                            AW: Alternative Servos für 450 / 450 X Sammelthread

                            Mahlzeit zusammen,

                            ich brauche auch neue TS Servos für den Blade 450X.
                            Die originalen sind jetzt nach ca. 20-25 Flügen kaputt gegangen hab fast den Heli versemmelt.
                            Und sowas möcht ich dann doch lieber nicht erleben also müssen bessere Servos her.
                            Soweit ich jetzt raus lesen konnte sind die KDS 300N empfehlenswert.

                            Kann ich einfach die KDS 300N Servos rein machen ohne etwas zu verändern.
                            Oder brauche ich zusätzlich noch etwas?

                            Im welchem Shop sind die denn momentan am günstigsten?

                            Sollte ich den Heck Servo auch gleich austauschen?

                            Gruß
                            Michael

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                            • parkplatzflieger
                              Senior Member
                              • 18.03.2012
                              • 8994
                              • Torsten
                              • FMBG Schifferstadt-Assenheim

                              #74
                              AW: Alternative Servos für 450 / 450 X Sammelthread

                              Zitat von Cash Beitrag anzeigen
                              Sollte ich den Heck Servo auch gleich austauschen?
                              Ja! Aber gegen ein spezielles Heckservo.
                              Torsten
                              Voodoo 600, Logo 600SX
                              Spektrum, Spirit, Heli X

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                              • Cash
                                Cash

                                #75
                                AW: Alternative Servos für 450 / 450 X Sammelthread

                                Zitat von parkplatzflieger Beitrag anzeigen
                                Ja! Aber gegen ein spezielles Heckservo.
                                Was heisst gegen ein spezielles Heckservo?

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