TDR Rotorwelle abgerissen

[Stephan Lang]

AW: TDR Rotorwelle abgerissen

Hi Stephan,

Klar alles reisst irgendwann ab ! Lieber eine gerissene auto Antriebswelle als einen drehenden rotor im Kopf !

ja nein... klar... gerissene ANtriebswelle bei 200 auf der AUtobahn... das sehe ich mir an ob man da nicht auch mit viel Pech einen Unfall erzeugt bekommt....

egal..

Mir gings eher dahrum, "was wäre den eine angemessene Dimmension"

wieviele Helis mit 10mm Welle fliegen rum ... und bei wievielen ist die Welle gerissen??

zu sagen 10mm ist generell zu wenig ist einfach falsch... funktioniert doch die letzten 10 Jahre schon!

und selbst 12mm Wellen reißen! Aber auch nicht weil sie Unterdimensioniert wären... sondern weil es immer andere Einflüsse gibt... Matrialfehler, Fehler beim Härtevorgang (überhärtet), Fehler beim Zusammenbau,....

hat nichts damit zu tun das die Welle unterdimensioniert wäre....

Dann könnten wir ja auch sagen, wenn der Akku brennt... warum verbrennt der Heli.. könnten doch alles aus Feuerfesten Material machen was dem nichts antut, Materialen gibt es doch!

[Pitsch Meister]

AW: TDR Rotorwelle abgerissen

Hier zu zu machen ist doch der völlig falsche Ansatz!

Die Diskussion hält sich a in Grenzen und b muss der Grund für den Schaden dringend geklärt werden.

Dürfte wohl einige Piloten hier geben die jetzt kein gutes Gefühl mehr in der Magengegend haben, wenn sie ihren TDR fliegen.

Geht mir jetzt nicht anders, habe nur eine Gesundheit.

Ich laß den TDR jetzt erst mal stehen und flieg was anderes, zumindest bis es sowas wie eine offizielle Entwarnung gibt.

Was mich auch etwas irritiert, dass ich noch nichts von den Teampiloten zu dem Thema hier lesen konnte..........
Oder habe ich da was überlesen?

Nicht böse gemeint!

[realstarman]

AW: TDR Rotorwelle abgerissen

Also ich fliege meinen TDR ohne schlechtes Gefühl weiter. Solange sich da nichts häuft...

Und egal was man macht, ein Restrisiko bleibt immer. Deshalb sollte man ja auch gewisse Sicherheitsmaßnahmen einhalten.

Was sollten denn die Teampiloten dazu schreiben? So ohne das Teil selbst geprüft zu haben und den Heil bzw. dessen Benutzung zu kennen? Also außer "Schickt es bitte an Jan", was ja schon gemacht worden ist.

Lasst doch bitte die Kirche im Dorf...

Grüße,
Siegi

[Kami Katze]

AW: TDR Rotorwelle abgerissen

Warum sollte der mod jetzt zu machen ?!?

Weil hier nur noch wild spekuliert wird, ohne fundierte Fakten. Lasst die Teile doch zuerst mal an Herrn Henseleit geschickt werden. Es ist jedes Mal dasselbe, irgendwas geht kaputt, irgendein Regler raucht ab, egal. Die Hauptsache man kann hier im Forum schon mal rum spekulieren, bevor der Hersteller überhaupt die Gelegenheit hat die Sache zu untersuchen.

Dass das Ganze eine gefährliche Situation war, dürfte jedem halbwegs intelligenten Menschen klar sein.

[DernetteMann1982]

AW: TDR Rotorwelle abgerissen

Ohne die wirklichen Einflüsse 100%ig zu kennen kann man hierzu wohl nichts sagen.
Ich denke mir: Wieviel Wellen sind abgerissen?
Insgesamt 3 bekannte Fälle?, bei wievielen Flügen?!
Auf meinem TDR sind seit 2011 ca. 500 Flüge, alle wesentlich härter als die, der Beschreibung des Threadstarters.
Zählt man die 2500 TDR's zusammen, ergibt sich eine Wahrscheinlichkeit gegen NULL.
Zumal die Faktoren, die zu sowas führen, meist hinterher nur sehr schwer zu belegen sind.
Ich denke, dass die Klemmung evtl. etwas lose war. Dann Wechselbelastung auf die Bohrung der Welle und nicht im Umfang(Klemmung) der Welle und dann nahm das ßbel langsam seinen Lauf.

Wieder Aufbauen und weiter fliegen.

Auch die 12er Welle beim Rex hat man schon öfter gelesen, dass sie reißt, oder brechende Heckrotorwellen etc.
Helis sind kein Spielzeug, etwas mehr Abstand ist nie verkehrt.
Denn es gibt noch wesentlich mehr Teile, die zu gefährlichen Situationen führen können.
Servos, Sensoren, Empfänger, etc.

Gruß Holger

[bluesky]

AW: TDR Rotorwelle abgerissen

Ich habe auch einen tdr und bin momentan einfach nur verunsichert so lange nicht eindeutig geklärt ist was genau passiert ist.

Klar, ist der Vorfall nicht schön. Aber deswegen lässt Du dich verunsichern? Wie viele andere Sachen sind schon in anderen Helis ausgefallen? Wenn man sich wegen jedem Vorfall solche Gedanken macht, sollte man das Hobby evtl. überdenken. Vielleicht auf RC-Segelschiffe umsteigen...
Auch würde mit Sicherheit ein öffentliches Statement von Jan Henseleit wieder in der "Luft zerrisssen" werden, weil es dann wieder genügend Besserwisser auf die Bühne zieht. Da es bisher auch wirklich nur Einzelfälle sind, ist es auch nicht wirklich nötig...

Gruß Felix (der gleich mit gutem Gefühl mit dem TDR fliegen geht)

[Ronny81]

AW: TDR Rotorwelle abgerissen

Moin zusammen,

also ich sehe das auch nicht so eng
Mit ist auch schon mal bei einem Eigenbau die HRW gebrochen, da war die Welle einfach von mir zu hart ausgewählt.
Es war einen 10mm Vollwelle und wenn die zu hart ist oder einen fehler von Härten hat kann sowas einfach mal passieren.

Ich hatte in der Arbeit auch öfter schon Flexscheiben die es zerrissen hat und das nicht nur einmal. Die Drehen mit mehr als 10.000 U/min und man hat die dicht am Körper wenn das passiert. Deswegen sind die aber auch nicht schlecht, es gibt einfach keinen Fertigungsprozess der immer 100%ig läuft.

P.s. das der Freilauf das verursacht hat kann nicht sein. Wenn der HRW wirklich plötzlich stehen bleibt, klappen die Rotorblätter ein und schlagen von in die Blattgriffe und das könnte man an den Blättern sehen.

Gruß Ronny

[Logo3030]

AW: TDR Rotorwelle abgerissen

Klar, ist der Vorfall nicht schön. Aber deswegen lässt Du dich verunsichern? Wie viele andere Sachen sind schon in anderen Helis ausgefallen? Wenn man sich wegen jedem Vorfall solche Gedanken macht, sollte man das Hobby evtl. überdenken. Vielleicht auf RC-Segelschiffe umsteigen...

...ja ich bin deswegen irgendwie verunsichert.

Ich bin froh dass es User in RC Heli gibt die den Mut haben über solche Vorkommnisse zu berichten ! Leute es geht dabei um unser Leben ! Das hat nichts damit zu tun dass ich hier den Herr Henseleit in den Schmutz ziehen will. Alles was ich will ist eine Aufklärung des Sachverhaltes. Wer die Schuld an diesem Vorfall trägt weiss ich nicht und alle anderen hier auch nicht. Und einen Rotorkopf während des Fluges zu verlieren ist für mich einfach eines der schlimmsten Dinge die beim Helifliegen passieren können. Das heisst für mich zuwenig dimensioniert für jeden erdenklichen Lastfall. Natürlich fallen auch immer wieder andere Teile aus. Ist immer dasselbe. Nur ein voll drehender abgebrochener Rotor ist total unbeherrschbar. Beim richtigen Heli bedeutet das unweigerlich den Tod.

Und wenn auch die beschädigten Teile zur Herstellerfirma gesendet werden ist es fraglich ob ich jemals den wirklichen Grund für den Vorfall erfahren werde. Meistens wird nach ein paar Tagen dieser Thread wieder vergessen und die Sache gut geredet. Ich bin jedenfalls auf den neuen Henseleit Heli neugierig - der kommt bestimmt mit einer 12 mm oder noch dickeren Rotorwelle !

[Black-Shark]

AW: TDR Rotorwelle abgerissen

ja nein... klar... gerissene ANtriebswelle bei 200 auf der AUtobahn... das sehe ich mir an ob man da nicht auch mit viel Pech einen Unfall erzeugt bekommt....

egal..

Mir gings eher dahrum, "was wäre den eine angemessene Dimmension"

wieviele Helis mit 10mm Welle fliegen rum ... und bei wievielen ist die Welle gerissen??

zu sagen 10mm ist generell zu wenig ist einfach falsch... funktioniert doch die letzten 10 Jahre schon!

und selbst 12mm Wellen reißen! Aber auch nicht weil sie Unterdimensioniert wären... sondern weil es immer andere Einflüsse gibt... Matrialfehler, Fehler beim Härtevorgang (überhärtet), Fehler beim Zusammenbau,....

hat nichts damit zu tun das die Welle unterdimensioniert wäre....

Dann könnten wir ja auch sagen, wenn der Akku brennt... warum verbrennt der Heli.. könnten doch alles aus Feuerfesten Material machen was dem nichts antut, Materialen gibt es doch!

In den letzten 10 Jahren ist die Leistung, die im RC-Bereich abgefragt werden kann und wird, geradezu explodiert!
Im gleichen Zeitraum sind aber kaum/keine ßnderungen am nun stärker belasteten Material vorgenommen worden.
Z.B. finde ich 3A BEC-Leistung für moderne Helis ab der 500ter-Klasse mehr als grenzwertig.
Das Einzige was die Hersteller wirklich effektiv angepasst haben, sind das Design und die Preise.
Mittlerweile zeigen Hobbyentwickler deutlich die Schwächen der immer noch verkauften und veralteten Systeme auf.
Kaum einer der Entwickler weist auf Stützsysteme in der Elektronik hin, obwohl nachweislich deren Teampiloten ohne diese Systeme gar nicht fliegen.
Besonders "lustig" finde ich dann Kommentare, wenn ein Teil aus einer Entwickler-Combo abraucht oder zum Absturz führt und dann darauf hingewiesen wird, dass diese Combo eigentlich so nicht für diesen oder jenen Flugstil geeignet war.
Unser Hobby wird immer leichter zugänglich und die Piloten werden die möglichen Grenzen immer schneller erreichen und überschreiten, da die Entwickler zwar viel Versprechen aber nur noch wenig halten können. Die Entwicklung hält derzeit einfach nicht Schritt, mit dem Können der Piloten und den "Werbeversprechern" der Entwickler!

Dass dieser Fall nun eine Ausnahmen ist, mag sein, aber davon auszugehen, dass das, was vor 10 Jahren gut funktionierte, heute immer noch reicht, halte ich für sehr blauäugig und wurde schon oft genug widerlegt.

[beetlejuice]

AW: TDR Rotorwelle abgerissen

Beim "subjektiv unguten Gefühl" muss man sich auch bewusst sein, dass die "Informationsflut" in der digitalen Welt einfach nicht nur Vorteile hat! Bei einem Autokauf darf man auch nicht alle Berichte lesen, die es verfügbar gibt - da findet immer irgendwer irgendwas und am Ende ist man unsicher, ob des Premium-Auto wirklich premium oder der Billiganbieter echt der billigste ist.

Ich persönlich fliege seit NT Henseleits und hatte weder vor noch nach meinem TDR Wellenbruch ein mehr oder weniger ungutes Gefühl als ich es sowieso IMMER beim Hubschrauberfliegen habe.

Denke auch, mehr Fakten bekommen wir jetzt hier nicht mehr, wird alles spekulativ bzw. (wie bei mir jetzt ) OT.

Günter

[bluesky]

AW: TDR Rotorwelle abgerissen

Ich bin froh dass es User in RC Heli gibt die den Mut haben über solche Vorkommnisse zu berichten !

Ich bin auch froh über solche Posts. Das hat für mich aber nichts mit Mut zu tuen. Im Forum wird meist nur über Probleme gepostet. Daher halte ich das eher für Normal. Allerdings ist es nicht "normal" wenn man die Probleme weiter zuspitzt.

Wer die Schuld an diesem Vorfall trägt weiss ich nicht und alle anderen hier auch nicht.

Das heisst für mich zuwenig dimensioniert für jeden erdenklichen Lastfall.

Klingt irgentwie widersprüchlich. Du hast doch dein Urteil schon getroffen...

Ich will auch nichts schönreden. Aber wegen der 1-3 Vorfälle in einem längeren Zeitraum braucht man sich (und andere) nun wirklich nicht verrückt machen!

Man stelle sich vor, mein TDR ist gerade sogar heil geblieben und leben tue ich auch noch!

Gruß

Felix

[Robert Englmaier]

AW: TDR Rotorwelle abgerissen

Im gleichen Zeitraum sind aber kaum/keine ßnderungen am nun stärker belasteten Material vorgenommen worden.

Vielleicht ist die 15mm HRW vom Raptor E720 der richtige Weg?

Sieht zumindest vertrauenswürdig aus!

[Logo3030]

AW: TDR Rotorwelle abgerissen

Man stelle sich vor, mein TDR ist gerade sogar heil geblieben und leben tue ich auch noch!

......das freut mich für Dich !

ich habe geschrieben: "Das heisst für mich zuwenig dimensioniert für jeden erdenklichen Lastfall.

Ich bleibe dabei ! Einmal abgerissen ist für mich zuwenig dimensioniert. Oder weisst Du etwas besseres ?

[GuidoM]

AW: TDR Rotorwelle abgerissen

Ich bleibe dabei ! Einmal abgerissen ist für mich zuwenig dimensioniert.

Bitte, bitte, bitte verkauf den Heli und/oder hör endlich auf in diesem Thread immer wieder das gleiche zu schreiben. Kann doch nicht sein, dass Du hier alle 5 Beiträge nochmal Deinen Standpunkt hinschreiben musst, wenn auch mit anderen Worten, denn das bringt uns hier wirklich nicht weiter.
Danke.

Ein Materialfehler (und damit haben wir es hier mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zu tun) kann übrigens auch bei einem ansonsten ausreichend dimensionierten Bauteil zu einem Ausfall führen.

[Logo3030]

AW: TDR Rotorwelle abgerissen

denn das bringt uns hier wirklich nicht weiter.

....ich Danke Dir auch für den Hinweis !

Was genau bringt uns dann weiter *

Abwarten und nichts tun....