TDR Rotorwelle abgerissen

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  • Freeman
    Senior Member
    • 08.06.2010
    • 7460
    • Christian
    • Steinbach a.d. Steyr

    #46
    AW: TDR Rotorwelle abgerissen

    Zitat von catkiller6 Beitrag anzeigen
    Auch bei Stahl kann es zu Materialfehlern (Rissbildung) kommen. Da kann weder Jan Henseleit noch ein anderer Hersteller was dafür. Was letztendlich zum Bruch geführt hat bleibt vermutlich ungeklärt. Alles andere sind Spekulationen.
    Ich denke das Wichtigste ist das niemanden etwas passiert ist!!
    Und übrigens, das brechen im Bereich der Bohrung hat nichts mit Abscherung zu tun. Die Welle wird dort auf Torsion (Verdrehung) beansprucht.
    Aha und wenn du Pitch gibst wohin gehen dann deiner Meinung nach die Kräfte?
    Genau hier an der Bohrung hat man beim Heli eine Wechselbelastung in mehrere Richtungen.
    MfG Christian

    TREX 700L TOP, Goblin 380, BO-105 (600er), Blade MCPX BL, T14SG

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    • catkiller6
      Member
      • 06.01.2012
      • 69
      • Mario

      #47
      AW: TDR Rotorwelle abgerissen

      Zitat von Freeman Beitrag anzeigen
      Aha und wenn du Pitch gibst wohin gehen dann deiner Meinung nach die Kräfte?

      Genau hier an der Bohrung hat man beim Heli eine Wechselbelastung in mehrere Richtungen.

      Jo, wenn du pos./neg. Pitch gibst wird auf Zug/Druck beansprucht, wenn dann Nick/Roll dazu kommt, wird zusätzlich noch auch Biegung beansprucht...., das da Wechselbelastung aufritt ist mir schon klar!!
      Abscherung sehe ich trotzdem relativ wenig.
      Zumindest an der Welle selbst!!

      Wenn die Schrauben nicht so fest angezogen sind das die Kraft am Umfang über die Klemmung, sondern am Schraubenschaft übertragen wird, sieht's da natürlich anders aus.
      -SAB Goblin 700
      -Henseleit TDR
      -T-Rex 250 DFC

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      • Jörg Nickel
        Member
        • 05.06.2002
        • 864
        • Jörg
        • Wildflieger rund um 31228 Stederdorf

        #48
        AW: TDR Rotorwelle abgerissen

        Die Schraube/Bohrung dient lediglich dazu das Zentralstück zu klemmen, über diese Klemmung werden sämtlichen Lasten von Zentralstück in die Welle eingeleitet.

        In der TDR-Bau-Anleitung steht ganz klar dass es wichtig ist diese Schraube fest anzuziehen und zwar extra nochmal hervorgehoben -richtig fest!-.

        Wenn die zu locker ist wird sie sich schnell noch mehr Luft verschaffen und schließlich in der Bohrung klappern, dann kann ich mir gut vorstellen dass so etwas passiert.

        Bei meinen Helis ist an dieser Stelle seit Ewigkeiten etwas Buchsen und Lagerkleber zum Einsatz gekommen, wenn das getrennt werden muss kommt es auf 2min. Heißluft auch nicht mehr an.

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        • Taumel S.
          Senior Member
          • 31.12.2008
          • 26320
          • Helfried
          • Ã?sterreich

          #49
          AW: TDR Rotorwelle abgerissen

          Zitat von Jörg Nickel Beitrag anzeigen
          Bei meinen Helis ist an dieser Stelle seit Ewigkeiten etwas Buchsen und Lagerkleber zum Einsatz gekommen
          Wäre es eigentlich eine gute Idee, diese Schrauben durch die Hauptrotorwelle überhaupt in einer Plastikbuchse zu führen, so als eine Art Minimaldämpfung bzw. zur besser verteilten Ableitung der Kräfte? Gut, dann müsste die Bohrung noch etwas dicker werden, aber abgesehen davon?

          Kommentar

          • fly-kai
            Member
            • 17.04.2010
            • 106
            • Kai

            #50
            AW: TDR Rotorwelle abgerissen

            @Taumel:
            Prinzip nicht verstanden :/
            Die Schraube berührt im optimalfall die Wände der Bohrung gar nicht, da die Kraft durch den ReibSchluss vom Zentralstück direkt auf die Welle geht...
            Bei einer Schraubverbindung wird nur seltenst die Kraft über die Schraube geführt. Durch die Schraube wird eine Vorspannung erzeugt und die Kraft über die Reibung übertragen...

            MfG
            Kai AusCoburg

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            • Andrè Bochmann
              Senior Member
              • 23.11.2003
              • 2082
              • André

              #51
              AW: TDR Rotorwelle abgerissen

              Im Idealfall sollte die Schraube keinen Kontakt zur Hauptrotorwelle haben sondern nur zum Zentralstück (welches die Schraube ja ordentlich klemmen soll).

              EDIT: fly-kai war schneller
              Zuletzt geändert von Andrè Bochmann; 05.03.2014, 09:19. Grund: fly-kai war schneller
              LG André

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              • Stephan Lang
                Senior Member
                • 23.03.2011
                • 3007
                • Stephan
                • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                #52
                AW: TDR Rotorwelle abgerissen

                Für mich sieht es auf den Bildern so aus als hätte das Zentralstück die Welle "abgedreht"...
                Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

                Kommentar

                • Taumel S.
                  Senior Member
                  • 31.12.2008
                  • 26320
                  • Helfried
                  • Ã?sterreich

                  #53
                  AW: TDR Rotorwelle abgerissen

                  Zitat von fly-kai Beitrag anzeigen
                  da die Kraft durch den ReibSchluss vom Zentralstück direkt auf die Welle geht...
                  Ach so, das ist aber recht optimistisch gemeint und bei meinen Helis eher nicht der Fall, fürcht ich.

                  Kommentar

                  • fly-kai
                    Member
                    • 17.04.2010
                    • 106
                    • Kai

                    #54
                    AW: TDR Rotorwelle abgerissen

                    Des ist dann eher schlecht

                    Kommentar

                    • beetlejuice
                      Senior Member
                      • 18.02.2004
                      • 1386
                      • Günter
                      • Weiz-Graz-Zeltweg

                      #55
                      AW: TDR Rotorwelle abgerissen

                      Da das ja scheinbar doch ein "kritischer" Bauteil ist (und mir die Welle im TDR auch abgerissen ist) gefallen mir Rotoköpfe mit Klemmung UND Jesusschraube immer besser.

                      K.A. warum das nicht öfter so konstruiert bzw. gebaut wird?

                      Günter
                      Erwin 5, Birdy DS, Su-35, Mig21
                      1:4 Jet Ranger, Heli Baby NT, Agusta A109
                      Jeti DS24

                      Kommentar

                      • Beheli
                        Beheli

                        #56
                        AW: TDR Rotorwelle abgerissen

                        Zitat von Stephan Lang Beitrag anzeigen
                        Für mich sieht es auf den Bildern so aus als hätte das Zentralstück die Welle "abgedreht"...
                        Das war wirklich so...

                        Ich habe alles zerlegt und habe (so glaube ich) den Fehler gefunden.

                        Der Freilauf hat sich kurzzeitig verklemmt (direkt danach ging er wieder), die Rotorwelle blieb stehen und der Kopf wollte weiter.

                        Die Zwischenwelle ist an der Stelle des Freilaufs eingelaufenâ?¦

                        Die Aufnahme des Zwischenwellenzahnrades hat es auch erwischt - die eiert jetztâ?¦

                        â?¦

                        Ich schicke jetzt mal alle kaputten Teile zurück...

                        Kommentar

                        • hydroplaner
                          Gelöscht
                          • 04.10.2009
                          • 59
                          • Matthias
                          • München

                          #57
                          AW: TDR Rotorwelle abgerissen

                          Zitat von Beheli Beitrag anzeigen
                          Das war wirklich so...


                          Der Freilauf hat sich kurzzeitig verklemmt (direkt danach ging er wieder), die Rotorwelle blieb stehen und der Kopf wollte weiter.

                          Die Zwischenwelle ist an der Stelle des Freilaufs eingelaufenâ?¦

                          ...
                          Aber die Trägheit des Rotors reicht doch im Normalfall nicht um eine 10er Welle zu zerstören!? Hattest Du ne Bremse programmiert?

                          Gruß
                          Matze

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                          • Logo3030
                            Member
                            • 21.09.2004
                            • 910
                            • Gerd
                            • Austria/Vorarlberg

                            #58
                            AW: TDR Rotorwelle abgerissen

                            Welcher Regler und Motor war eingebaut *

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                            • Pitsch Meister
                              Member
                              • 10.09.2010
                              • 361
                              • Michael
                              • Wuppertal

                              #59
                              AW: TDR Rotorwelle abgerissen

                              Zitat von Beheli Beitrag anzeigen
                              Die Zwischenwelle ist an der Stelle des Freilaufs eingelaufenâ?¦
                              Das scheint wohl "normal" zu sein!

                              Hatte vor einigen Wochen bei beiden TDR die Zwischenwelle erneuern müssen, das sie sehr stark eingelaufen waren.

                              Bekommt man dann auch nur noch mit sehr viel Geduld und Spucke aus dem Freilauf raus.

                              Freilauf habe ich dann vorsichtshalber auch gleich getauscht.
                              GruÃ? Micha

                              [FONT="Arial Narrow"]Logo 480 Xtreme - TDR - Master Art Huey 450[/FONT]

                              Kommentar

                              • Stephan Lang
                                Senior Member
                                • 23.03.2011
                                • 3007
                                • Stephan
                                • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                                #60
                                AW: TDR Rotorwelle abgerissen

                                Gibt ein Log vom Regler?! Ev. sieht man auch eine kurze (extreme) Stromspitze... die würde ich nämlich vermuten wenn der Kopf ohne Freilauf am Motor andreht...

                                und ich glaube schon das eine 10er Welle da in die Brüche gehen kann... die Rotationsenerige die da oben drinnen steckt haben wir ja in diversen anderen Thread an kaputten Heckklappen, Bäumen und Körperteilen schon gesehen... warum sollte da eine 10mm Stahlrohr mehr aushalten?!
                                Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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