Gewichtslimit Wildflieger

[BugBear]

AW: Gewichtslimit Wildflieger

Die DMO ist ja noch nichtmal selbst fähig den § 16 (4) LuftVO zu verstehen.

In der LVO steht nämlich nichts von unter 5kg sondern mehr als 5kg wenn man es schon so genau nimmt.

Grüße Chris

Hallo Chris,

ja das mag sein.
Aber man sollte sich schon so seine Gedanken machen wenn ein Versicherer auf der HP "die Hintertür" bereits öffnet.
Als Jugendlicher Versicherter ist die DMO teilweise deutlich teuerer als der DMFV (egal ob 1,5 oder mit 3 Mio € Deckung)
Als Erwachsener Versicherter ist die DMO zum DMFV günstiger. Wobei es bei einer Deckung mit 3 Mio € gerade mal 8 Euro sind. Und dieser Mehrpreis ist mir der DMFV auf jeden Fall wert.
Und gibt es bei der DMO auch so eine gute Verbandszeitschrift 6 mal im Jahr?
Wie fördert die DMO die Jugend?
Aber ihr seit ja Wildflieger. Da geht es nicht um Gemeinschaft.

@ Peter (rrunner)
Wer so einen Traumheli sich gebastelt hat der wird um ihn legal zu fliegen im ein Verein wechseln oder er fliegt den Heli halt illegal "Wild".

Gruß Volker

[FlapFlap007]

AW: Gewichtslimit Wildflieger

Die Versicherung wird Zahlen müssen, außer sie kann beweisen das der Unfall kausal auf das Gewicht > 5 Kg zurück zu führen ist!

Da man durch den Aufstieg gegen bestehendes Luftrecht verstoßen hat wird man von der zuständigen Landesluftfahrtbehörde zu einem Bußgeld verdonnert. Dies dürfte sich aber im erträglichen Rahmen bewegen!

Ich denke bei einem Personenschaden wird das eigene Gewissen das größte Problem sein!

Der Ausmaß des Schadens spielt keine Rolle, die Versicherung muss bis zur vereinbarten Haftungssumme Zahlen. Dieselbe kinetische Ernegie kann bei einem kleineren Modell bei höherer Geschwindigkeit entstehen!

Alles meine persönliche Einschätzung!

Gruß,
Roman.

[Black-Shark]

AW: Gewichtslimit Wildflieger

ßhnlich intensiv könnten wir auch über die Promillegrenzen reden!
Inhalt ein anderer, Sinn der selbe, nämlich keiner!

Die Versicherung wird zahlen und sich dann das Geld vom Versicherungsnehmer zurück holen, sollte ihm ein Verstoß nachgewiesen werden!

[BugBear]

AW: Gewichtslimit Wildflieger

Alles meine persönliche Einschätzung!

Gruß,
Roman.

Hallo Roman,

ja genau das ist das!
Deine persönliche Einschätzung! Damit ist keinem Wildflieger geholfen.

Man braucht halt nur unter 5 kg zu bleiben und alles ist gut.

Gruß Volker

[FlapFlap007]

AW: Gewichtslimit Wildflieger

Beispiel Versicherung zahlt nicht wegen Gewicht:

Ein Modellflieger hängt an einen 550er Rex eine 3 Kg schwere Videokamera und hat ein Gesamtgewicht von 5,5 Kg. Beim Flug brechen die Rotorblätter aufgrund des ßbergewichts und es entsteht ein Sachschaden da der Heli in ein Auto einschlägt.

Es ist dabei egal wo er aufgestiegen ist, auf dem Modellflugplatz wird er halt kein Bussgeld bezahlen müssen, als Wildflieger schon. Bei mehrmaligem Verstoß wegen nichtgenehmigten Aufstieg von Flugmodellen >5 Kg werden die Strafen sicherlich immer Empfindlicher werden, das hat mit der Versicherung aber nichts zu tun.

Alles meine persönliche Einschätzung.

Gruß,
Roman.

[Juky]

AW: Gewichtslimit Wildflieger

Aber ihr seit ja Wildflieger. Da geht es nicht um Gemeinschaft.

Haben Wildflieger unbedingt keinen oder einen weniger ausgeprägten Gemeinschaftssinn?
Lies Dir mal die ganzen Themen zu den Wildfliegertreffen im Kontakteboard durch, da wirst
Du Dich aber wundern!

Der Ausmaß des Schadens spielt keine Rolle

Ist Unsinn- wenn Du bei Tempolimit 50km/h einen Unfall mit 70km/h verursachst, wird Dich
die Versicherung in Regress nehmen (zumindest bis zur Obergrenze von 5000€).

Gruß
Juky

[DerMitDenZweiLinkenHänden]

AW: Gewichtslimit Wildflieger

Da er sich der begeisterte Bastler hier als besonders rechtskonform outete, wird er selbstverständlich den Heli täglich polieren, küssen, streicheln, aber natürlich niemals nie wild fliegen

Bitte um Sachlichkeit.

Kurt

[BugBear]

AW: Gewichtslimit Wildflieger

Hallo Juky,

ja da hast du recht.
Es gibt immer solche und solche und ich habe leider alle über einen Kamm geschert.

Gruß Volker

[FlapFlap007]

AW: Gewichtslimit Wildflieger

Um den Begriff der Kausalität zu verdeutlichen ein reales Beispiel aus dem UL Bereich.

Ein doppelsitziges Ultraleicht hebt mit 560 Kg ab, erlaubt sind aber nur 472,5 Kg. Während des Fluges fällt der Motor wegen Zündungsproblemen komplett aus. Bei der anschließenden Notlandung wird das Ultraleicht komplett zerstört => Die Versicherung musste zahlen weil der Schaden durch den ausgefallenen Motor entstanden ist.

Ich gehe stark davon aus das der Pilot ein Bussgeld zahlen musste da er mit ßbergewicht abgeflogen ist. (mangelnde Flugvorbereitung)

In dem UL Bereich kommen solche Dinge jedes Jahr mehrfach vor da das Gewichtslimit doppelsitzig nicht eingehalten werden kann.

Alles ohne Gewähr und meine persönliche Ansicht!

Gruß,
Roman.

[Take5]

AW: Gewichtslimit Wildflieger

Und gibt es bei der DMO auch so eine gute Verbandszeitschrift 6 mal im Jahr?
Wie fördert die DMO die Jugend?
Aber ihr seit ja Wildflieger. Da geht es nicht um Gemeinschaft.

Keine Ahnung was du mir schreiben möchtest, ich bin jedenfalls beim DMFV versichert und habe mit der DMO nichts am Hut.

Das mit der Gemeinschaft hat dir ja schon Juky erklärt, kann dir auch gerne ein Gruppenfoto schicken.

Grüße Chris

[elmar]

AW: Gewichtslimit Wildflieger

Wie Du die 5kg (übrigens identisch mit 5000g) sicherstellst, ist doch nicht das Problem des Gesetzgebers, sondern liegt allein in Deiner Verantwortung!

Genau richtig erkannt!

Und deshalb nehme ich eine haushaltübliche Waage und stelle damit die die Einhaltung der Grenze sicher.

Ich glaube kaum, dass ich von einem Richter dafür verknackt würde, dass ich die Masse nicht mit der maximal möglichen technischen Genauigkeit nach dem aktuellen Stand der Forschung und unter Berücksichtigung der lokalen Gravitationsschwankung bestimmt habe.

Wenn ich allerding eine geeichte Feinwaage mit 1mg Auflösung habe und meinen Heli damit wiege und die Waage zeigt 5000001mg an ist der Fall klar. Ein Grund mehr, keine extreme Anstrengungen zu unternehmen um an eine solche Waage heranzukommen. Die paar mg Mücken, die der Heli dann im Flug aufsammelt sollten in diesem Fall natürlich auch berücksichtigt werden. Wobei der Aufstieg ist ja dann schon erfolgt, d.h. eine Gewichtsveränderung im Flug zählt dann nicht mehr?!

[Juky]

AW: Gewichtslimit Wildflieger

Ein doppelsitziges Ultraleicht hebt mit 560 Kg ab, erlaubt sind aber nur 472,5 Kg.

In diesem Fall also Totalschaden, auch bei Einhaltung der Gewichtsgrenze-
beim Einschlag eines Helis auf ein Auto kann das aber durchaus anders sein
und das Mehrgewicht den Schaden erhöht haben.

Geht doch auch gar nicht um die letzte Korinthe: Es geht darum, daß man sich
in vielen solcher Fälle zu Recht oder Unrecht mit der Versicherung rumschlagen
muß- das kann über Jahre gehen und es muß jeder selbst wissen, ob es ihm
das wert ist. Die gesetzliche Vorgabe steht, alles andere müssen dann im
Einzelfall Gerichte klären.


Gruß
Juky

Ups, Ergänzung zum letzten Beitrag mit dem Tempolimit- müßte zumindest
grob fahrlässig sein die Geschwindigkeitsübertretung bspw. Glätte, Witterung etc.

[BugBear]

AW: Gewichtslimit Wildflieger

Keine Ahnung was du mir schreiben möchtest, ich bin jedenfalls beim DMFV versichert und habe mit der DMO nichts am Hut.

Das mit der Gemeinschaft hat dir ja schon Juky erklärt, kann dir auch gerne ein Gruppenfoto schicken.

Grüße Chris

Hallo Chris,

sorry, dann habe ich deinen Beitrag falsch verstanden.
Das mit der Gemeinschaft habe ich auch schon geklärt. Aber wenn ihr so viele seit warum gründet ihr dann keine IG?

Gruß Volker

[BugBear]

AW: Gewichtslimit Wildflieger

Genau richtig erkannt!

Und deshalb nehme ich eine haushaltübliche Waage und stelle damit die die Einhaltung der Grenze sicher.

Ich glaube kaum, dass ich von einem Richter dafür verknackt würde, dass ich die Masse nicht mit der maximal möglichen technischen Genauigkeit nach dem aktuellen Stand der Forschung und unter Berücksichtigung der lokalen Gravitationsschwankung bestimmt habe.

Wenn ich allerding eine geeichte Feinwaage mit 1mg Auflösung habe und meinen Heli damit wiege und die Waage zeigt 5000001mg an ist der Fall klar. Ein Grund mehr, keine extreme Anstrengungen zu unternehmen um an eine solche Waage heranzukommen. Die paar mg Mücken, die der Heli dann im Flug aufsammelt sollten in diesem Fall natürlich auch berücksichtigt werden. Wobei der Aufstieg ist ja dann schon erfolgt, d.h. eine Gewichtsveränderung im Flug zählt dann nicht mehr?!

Hallo,

Mechanische (Haushalts-) Küchenwaagen bis 5 kg haben eine Abweichung von 20 Gramm (mehr nicht). Bring einen das wirklich weiter?

Gruß Volker

[T-Rexler]

AW: Gewichtslimit Wildflieger

Ich stelle euch ein Original Auszug aus meiner LVM-Zusatz Vers für Flugmodelle:
Versichert bin ich bis 5 MIO. Es ist wohl wenig Text und somit nicht kompliziert zu verstehen. Ich wollte eigentlich nichts mehr zu diesem Thread schreiben,aber wollte allen die diesen Thread verfolgen den Text mal zum lesen geben.Ich bin also nicht im einem von dem 5 grössten Versicherer wie DMO,DMFV etc.


VII. Fluggeräte
1. Flugmodelle
Versichert ist die Haftpflicht wegen Schäden,
die verursacht werden durch den
Gebrauch von Flugmodellen, unbemannten
Ballonen und Drachen (nicht jedoch von
ballonartigen Leuchtkörper n/ Skylaternen),
- die nicht durch Motoren oder Treibsätze
angetrieben werden und deren
Fluggewicht mehr als 5 kg bis max.
25 kg beträgt;
- die durch Motoren oder Treibsätze
angetrieben werden bis zu einem
Fluggewicht von max. 25 kg.