Absturz nach Einbruch der BEC Spannung unter 3.3 Volt / Ursachenforschung

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  • Foobar
    Rainman
    • 11.10.2010
    • 1851
    • Florian

    #76
    AW: Absturz nach Einbruch der BEC Spannung unter 3.3 Volt / Ursachenforschung

    Zitat von johnthekeymonkey Beitrag anzeigen
    Das ist jedenfalls ne heiße Sache. Ich sehe da definitiv einen triftigen Grund, um mich mit dem Händler , bei dem du das VStabi erworben hast, in Verbindung zu setzten und auch den Mikado Support damit schonmal bekannt zu machen. Ein selten gesehenes Fehlerbild.
    Hab' das Stabi gerade versandfertig gemacht. Sobald ich eine Freischaltung für das V-Stabi Forum hab', werde ich den Sachverhalt dort auch nochmal darlegen.

    Ich hab' schon befürchtet, dass ich die Sache hier unter "Fehlerursache unbekannt" abheften muss. Aber jetzt hab' ich wenigstens mal was handfestes.

    Bin mal gespannt, wie es in der Sache weitergeht...

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    • Taumel S.
      Senior Member
      • 31.12.2008
      • 26320
      • Helfried
      • Ã?sterreich

      #77
      AW: Absturz nach Einbruch der BEC Spannung unter 3.3 Volt / Ursachenforschung

      Zitat von Foobar Beitrag anzeigen
      Hab' das Stabi gerade versandfertig gemacht.
      Hmm, nicht so schnell! Ist diese erhabene Stelle wirklich nicht einfach von draußen drangepappt (siehe auch kobayashis Meinung in #74)? Kann es fast nicht glauben, dass die Stelle von innen aufgepustelt worden ist.

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      • Foobar
        Rainman
        • 11.10.2010
        • 1851
        • Florian

        #78
        AW: Absturz nach Einbruch der BEC Spannung unter 3.3 Volt / Ursachenforschung

        Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
        Hmm, nicht so schnell! Ist diese erhabene Stelle wirklich nicht einfach von draußen drangepappt (siehe auch kobayashis Meinung in #74)? Kann es fast nicht glauben, dass die Stelle von innen aufgepustelt worden ist.
        Sind bestimmt Ausscheidungen von meinem Spekturm Satelliten

        Ne, die Beule ist nicht von aussen draufgepappt. Da bin ich mir ziemlich sicher.

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        • daCo11
          Member
          • 05.08.2011
          • 550
          • Daniel

          #79
          AW: Absturz nach Einbruch der BEC Spannung unter 3.3 Volt / Ursachenforschung

          Das VStabi für einen Check einzusenden kann sicher nicht schaden. Es gibt Dir auf jeden Fall wieder Vertrauen in das Ding.

          Aber diese "Beule" (gemeint ist die auf dem 45° gredrehten Chip, oder?) sieht mir eher nach einem Flussmittelrückstandstropfen aus. Hätte dieser Chip eine Beschädigung (wurde mal zu warm o.ä.) dann würde man dies sehr deutlich an seiner Oberfläche sehen. Der würde vermutlich dann auch gar nicht mehr funktionieren und somit auch das VStabi nicht. Der Chip ganz links, sieht mir an leiner linken Kante etwas seltsam aus?!? Kann aber auch am Foto liegen. Aber wie gesagt: einsenden und Gewissheit erhalten.

          Viel Glück
          Daniel
          "Manetti ist raus"

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          • johnthekeymonkey
            Senior Member
            • 25.09.2011
            • 1353
            • Johannes
            • Kreuzau

            #80
            AW: Absturz nach Einbruch der BEC Spannung unter 3.3 Volt / Ursachenforschung

            Zitat von kobayashi Beitrag anzeigen
            Die Platine sieht mit den ganzen Flussmittelrückständen und den teilweise schlampigen Löstellen eh auf wie im Hinterhof von 12 jährigen zammgepappt.
            Das geht auch trotz bleifrei wesentlich ordentlicher. Wenn ich so was an Kunden übergeben würde, bekäme ich fett eine vor den Latz.

            Kann kaum glauben das dieses Ding ein echtes Vstabi ist.

            Ich glaube diese Beule ist eher ein Spritzer vom Flussmittel.
            Die Vermutung bzgl. Flussmittelspritzer ist eine realistische Möglichkeit.
            Flo, du kannst mit Alkohol und einem Wattestäbchen mal versuchen den fleck wegzutupfen. Das Flussmittel sollte dann nach einigen tupfern verschwinden oder zumindest kleiner werden.

            Kommentar

            • Foobar
              Rainman
              • 11.10.2010
              • 1851
              • Florian

              #81
              AW: Absturz nach Einbruch der BEC Spannung unter 3.3 Volt / Ursachenforschung

              Die Verfärbungen auf der Kante von dem einen Chip und die Beule auf dem anderen Chip konnte ich tatsächlich mit Alkohol und einem Tuch entfernen.

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              • Stephan Lang
                Senior Member
                • 23.03.2011
                • 3007
                • Stephan
                • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                #82
                AW: Absturz nach Einbruch der BEC Spannung unter 3.3 Volt / Ursachenforschung

                Zitat von kobayashi Beitrag anzeigen
                Die Platine sieht mit den ganzen Flussmittelrückständen und den teilweise schlampigen Löstellen eh auf wie im Hinterhof von 12 jährigen zammgepappt.
                Das geht auch trotz bleifrei wesentlich ordentlicher. Wenn ich so was an Kunden übergeben würde, bekäme ich fett eine vor den Latz.
                Also ich weiß nicht .... so tragisch ises jetzt auch nicht... und ich glaub manche hier haben eine sehr eigenartige Erwatungshaltung, ist jetzt nicht böse gemeint Kobayashi, aber denkst du wirklich das das Vstabi von jemanden per Hand gelötet wird?? das läuft doch auch nur durch irgendeinen x-beliebigen Bestückungsautomaten... und so wie es dort rausfällt so kommts in den Verkauf...

                Zitat von kobayashi Beitrag anzeigen
                Kann kaum glauben das dieses Ding ein echtes Vstabi ist.

                Ich glaube diese Beule ist eher ein Spritzer vom Flussmittel.
                Was haltest du von diesen Lötstellen:




                btw, ich glaube auch die Beule ist ein Rest vom Flußmittel... wen dem so ist dann sollte man sie aber auch weggrakzen können oder mit etwas Alkohol abwischen...

                Ich glaube wenn der Chip ("CPU"?) tatsächlich zu viel Strom abbekommen hätte würde er anders aussehen...
                Angehängte Dateien
                Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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                • kobayashi
                  kobayashi

                  #83
                  AW: Absturz nach Einbruch der BEC Spannung unter 3.3 Volt / Ursachenforschung

                  Stephan,

                  wenn Du Ahnung von Fertigungsprozessen bei Leiterplatten hättest, würdest Du sehen was ich meine. Die Platine von deinem Bild ist zwar etwas besser gelötet, dafür aber der obere Teil des Lötkelches an den bedrahteten Bauteilen mit abgezwickt. Das ist in der Serienfertigung eigentlich ein NoGo, genau wie die Flussmittelrückstände.

                  Da hängts dann doch am Qualitätsmanagement. Ich denke das Klientel meines Arbeitgebers ist etwas anspruchsvoller wenn es um so etwas geht (Labor & Medizintechnik)

                  Bei namhaften Lötmittel und Leiterplattenherstellern, wie auch Bestückern kann man sehr umfangreiche Lektüre einsehen (Web) wo Lötstellen und Fehlerbilder dazu sehr gut erläutert sind.
                  Empfehle ich dir als Wissensbasis für die Zukunft!

                  Ist nicht böse gemeint, ich kenns halt einfach anders.
                  Zuletzt geändert von Gast; 23.02.2014, 19:03.

                  Kommentar

                  • Foobar
                    Rainman
                    • 11.10.2010
                    • 1851
                    • Florian

                    #84
                    AW: Absturz nach Einbruch der BEC Spannung unter 3.3 Volt / Ursachenforschung

                    Zitat von Stephan Lang Beitrag anzeigen
                    Was haltest du von diesen Lötstellen:
                    Gibt's da verschiedene Hardwareversionen? Deine Platine sieht irgendwie anders aus.

                    Kommentar

                    • johnthekeymonkey
                      Senior Member
                      • 25.09.2011
                      • 1353
                      • Johannes
                      • Kreuzau

                      #85
                      AW: Absturz nach Einbruch der BEC Spannung unter 3.3 Volt / Ursachenforschung

                      Zitat von Foobar Beitrag anzeigen
                      Die Verfärbungen auf der Kante von dem einen Chip und die Beule auf dem anderen Chip konnte ich tatsächlich mit Alkohol und einem Tuch entfernen.
                      Also dann wieder alles auf Anfang.

                      Kommentar

                      • Stephan Lang
                        Senior Member
                        • 23.03.2011
                        • 3007
                        • Stephan
                        • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                        #86
                        AW: Absturz nach Einbruch der BEC Spannung unter 3.3 Volt / Ursachenforschung

                        Zitat von kobayashi Beitrag anzeigen
                        Stephan,

                        wenn Du Ahnung von Fertigungsprozessen bei Leiterplatten hättest, würdest Du sehen was ich meine. Die Platine von deinem Bild ist zwar etwas besser gelötet, dafür aber der obere Teil des Lötkelches an den bedrahteten Bauteilen mit abgezwickt. Das ist in der Serienfertigung eigentlich ein NoGo, genau wie die Flussmittelrückstände.

                        Da hängts dann doch am Qualitätsmanagement. Ich denke das Klientel meines Arbeitgebers ist etwas anspruchsvoller wenn es um so etwas geht (Labor & Medizintechnik)

                        Bei namhaften Lötmittel und Leiterplattenherstellern, wie auch Bestückern kann man sehr umfangreiche Lektüre einsehen (Web) wo Lötstellen und Fehlerbilder dazu sehr gut erläutert sind.
                        Empfehle ich dir als Wissensbasis für die Zukunft!

                        Ist nicht böse gemeint, ich kenns halt einfach anders.
                        bissl kenn ich mich ja auch aus so isses ned...

                        aber du gibst dir und uns doch die Antwort in deinem Post selbst...

                        ich denke die Modellbau Industrie hat nicht annähernd die Qualitätsanforderungen der Medizintechnik...

                        die Teile sollen immer günstiger werden... wie auch immer anders Thema... ich halte die Löststellen für unsere Ansprüche für ausreichend und habe auch schon schlechtere Lötstellen gesehen die keine Probleme bei unseren Anforderungen verursachten!

                        Zitat von Foobar Beitrag anzeigen
                        Gibt's da verschiedene Hardwareversionen? Deine Platine sieht irgendwie anders aus.

                        ja... meins ist noch eines der aller ersten... mit den seit einiger Zeit nicht mehr vorhandenen Sensoren....

                        die "neueren" Sensoren waren dann Horizontal angeordnet..
                        Zuletzt geändert von Stephan Lang; 23.02.2014, 20:01.
                        Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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                        • DerMitDenZweiLinkenHänden
                          RC-Heli TEAM
                          • 09.12.2004
                          • 12087
                          • Kurt
                          • Hinterbrühl/Wien

                          #87
                          AW: Absturz nach Einbruch der BEC Spannung unter 3.3 Volt / Ursachenforschung

                          Bitte

                          Danke!

                          Kurt
                          Bauberichte und viele Fotos auf meiner Homepage - siehe dazu im Profil

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                          • Foobar
                            Rainman
                            • 11.10.2010
                            • 1851
                            • Florian

                            #88
                            AW: Absturz nach Einbruch der BEC Spannung unter 3.3 Volt / Ursachenforschung

                            So Leute, es geht weiter. Gestern war der Heli erneut in der Luft.

                            ßnderungen zum vorherigen Flug:
                            • brandneues V-Stabi
                            • ein neuer Spektrum Satellit
                            • 2x neues Spekturm Sat-Kabel


                            Fazit: Mit viel Glück hab' ich im Flug den zweiten von zwei kurzzeitigen Ausfällen der Steuerung mitbekommen und konnte den Heli noch schnell im Feld absetzen. War nur ein ganz kurzes "hakeln", aber halt genau wie bei meinem Flug mit anschließendem Crash.

                            Siehe Anhang: Flug-09-03-2014-13-58-37.pdf


                            Seite 2: Spannungsmeldung + Ausfall Eingangssignale während der Einstellarbeiten

                            Ist mir erst bei Auslesen des kompletten Logs nach dem Flug aufgefallen,
                            da ich mir bei den Pitch-Pump Test nur die jeweils 100 letzten Einträge angesehen hab'.


                            Seite 13: Failsafe Test

                            Seite 21: Ausfall Eingangssignale im Flug, Nr. 1
                            Seite 22: Ausfall Eingangssignale im Flug, Nr. 2


                            Heute hab' ich 2 Stunden lang versucht, die 3,3 Volt Meldung auf der Werkbank zu reproduzieren. Dabei war das USB-Kabel stets angesteckt.

                            Nach einem Reichweitentest bis zum Empfangsausfall bin ich zurück in meine Wohnung gekommen, und hab' dann bemerkt, dass die Taumelscheibe schief steht und Taumelscheibe und Heck zuckten:

                            [YOUTUBE]3gJVKZDwfr4[/YOUTUBE]

                            Siehe Anhang: Werkbank-09-03-2014.pdf.

                            Zur gleichen Zeit sieht man im V-Stabi Log eine The Cyclic Ring ist aktiv Meldung.

                            Im Anschluss habe ich versucht, das Stabi durch Ab- und Anstecken der Stromversorgung neu zu intialiseren: Dabei hat das Stabi nicht initialisert (Dauerzucken -> wie beim normalen Initialisierne, nur dauerhaft).

                            Im Log stand dann immer was von Abnormaler Ruhewert des Roll RC Kanals. Erst nachdem ich alle Servostecker abgeklemmt hab', hat das Stabi wieder initialisiert. Jetzt initialisiert es auch wieder mit allen Servos.

                            Den Effekt war bisher ziemlich einmalig: Konnte ich im Anschluss nicht mehr reproduzierne.

                            Ich bin mal wieder ratlos...

                            Florian
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                            • ArguZ
                              ArguZ

                              #89
                              AW: Absturz nach Einbruch der BEC Spannung unter 3.3 Volt / Ursachenforschung

                              Ich sag immer noch schmeiss den Scheiss raus...
                              Weg mit den Satelliten, einen normalen RX dran, wegen mir an dem einen Sat.
                              Dann Linus Caps.
                              Wenn das nicht hilft, Boot kaufen

                              Kommentar

                              • Foobar
                                Rainman
                                • 11.10.2010
                                • 1851
                                • Florian

                                #90
                                AW: Absturz nach Einbruch der BEC Spannung unter 3.3 Volt / Ursachenforschung

                                Zitat von ArguZ Beitrag anzeigen
                                Ich sag immer noch schmeiss den Scheiss raus...
                                Weg mit den Satelliten, einen normalen RX dran, wegen mir an dem einen Sat.
                                Dann Linus Caps.
                                Halt dich doch bitte aus dem Thread raus, wenn du nichts konstruktives beizutragen hast!

                                Kommentar

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