Akkuweiche ohne Spannungsabfall

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  • Linus
    Senior Member
    • 11.03.2010
    • 1338
    • Marc
    • Zumikon

    #46
    AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

    Moin,

    so, neue Bauteile (kommen morgen hoffentlich) LM2733 + Gemüse macht dann stabile 12 Volt Versorgungsspannung für den LM5050 in jeder Lebenslage (auch unter 3 Volt )

    Zitat von PeterH Beitrag anzeigen
    Pin 3 des LM5050
    Und was soll das bringen, dann fliesst der Strom weiter über die Body diode (und grillt den Fet) zum Ausschalten braucht man dann ein back-to-back FET dazu. Kann man machen, tut nicht weh, soll ich?

    Kostet zwar einen FET mehr ich würde dann aber die beiden Eingänge einzeln schalten und nicht den Ausgang - dazu haben wir dann hier noch den vielfach gewünschten überspannungschutz 4-free mit dabei.

    Die LEDs brauchen irgend eine Logik, also Referenzspannung und LM339 oder so. Referenz Spannung kommt gratis vom LM28733 - habe fertig (sicher zu früh gefreut)

    LG
    Linus
    [FONT="Century Gothic"]linus[/FONT]

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    • PeterH
      Senior Member
      • 26.07.2008
      • 2276
      • Peter
      • Berlin

      #47
      AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

      Hallo,
      das sieht ja vielversprechend aus.

      "... Ausschalten braucht man dann ein back-to-back FET dazu. Kann man machen, tut nicht weh, soll ich? ..."
      Nein, wegen mir nicht.
      War nur so eine Idee ;-)
      Ich benutze bei meinen Modellen i. d. R. den SPS von Emcotec.

      Kannst Du mal bitte die derzeitige Schaltung hier reinstellen?

      Gruß
      Peter

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      • Helischüler
        Junior Member
        • 01.10.2010
        • 86
        • Franz

        #48
        AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

        Hi Linus,
        ich hätte an der Akkuweiche schon Interesse, aber mit der SMD -Löterei schauts bei mir schlecht aus.
        Welche Preis hast Du veranschlagt?

        Gruß
        Franz
        T-Rex 450 SE mit Brain
        T-Rex 550 mit Brain

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        • MeiT
          Senior Member
          • 20.11.2006
          • 2216
          • kamil
          • .

          #49
          AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

          Zitat von Linus Beitrag anzeigen
          ...
          - Priorisierung eines Eingangs

          Das verstehe ich nun gar nicht so richtig. Eine "normale" Akkuweiche wählt immer die Quelle mit der höheren Spannung und verteilt somit die Last bei zwei angeschlossenen Akkus gleichmässig auf beide....
          Hallo,

          der Grund ist:

          Das z.B. das BEC im Normalfall immer benutzt wird, solange Spannung über z.B. 4,5V.
          (auch wenn der 4zeller Akku noch 5V hat.)

          Erst wenn BEC unter 4,5V bricht, dann wird auf Akku umgeschaltet.

          Damit bleibt der Akku in der Regel immer Voll und wird wirklich nur als Notstrom verwendet.

          Grüße
          Pulsar P3 und P3+
          MP-E Vstabi 12S A123m1b
          MX-20 intern Speaker

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          • PeterH
            Senior Member
            • 26.07.2008
            • 2276
            • Peter
            • Berlin

            #50
            AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

            Hallo,
            bei einer Akkuweiche sollte m. M. n. immer die höhere Spannung zum Tragen kommen.
            Akkus müssen i. d. R. sowieso gepflegt und geladen werden.
            Ich würde mich nie darauf verlassen, dass ein Akku immer voll ist.
            D. h., so wie z. B. die Antriebs Akkus geladen und während des Fluges entladen werden,
            wird auch der "Notstrom Akku" eben manuell entladen und auch wieder geladen.

            @MeiT
            Bei Deinem Beispiel wäre es ratsam, dass der Akku die Stromversorgung übernimmt.
            Denn 4,5V sind z. T. schon kritisch.

            @Helischüler
            Linus würde sicher die Weiche fertig löten.

            Gruß
            Peter
            Zuletzt geändert von PeterH; 04.01.2012, 18:45.

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            • MeiT
              Senior Member
              • 20.11.2006
              • 2216
              • kamil
              • .

              #51
              AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

              Zitat von PeterH Beitrag anzeigen
              ...

              @MeiT
              Bei Deinem Beispiel wäre es ratsam, dass der Akku die Stromversorgung übernimmt.
              Denn 4,5V sind z. T. schon kritisch.
              ...
              Hallo,

              da kann man sich drüber streiten, was Priorität zu sagen hat.

              Grüße
              Pulsar P3 und P3+
              MP-E Vstabi 12S A123m1b
              MX-20 intern Speaker

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              • PeterH
                Senior Member
                • 26.07.2008
                • 2276
                • Peter
                • Berlin

                #52
                AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                Hallo MeiT,
                auch wenn es nur ein Beispiel von Dir war, könnte das eine oder andere FBL System bei
                4,5 V schon Probleme verursachen.
                So ist beim HC3-SX in Verbindung mit Spektrum Sats eine Spannung von 5,5V empfohlen.
                Ein 4-Zeller darf nicht verwendet werden.
                Bei 4,5V gibt es hier z. T. schon komische Reaktionen.

                Gruß
                Peter

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                • Linus
                  Senior Member
                  • 11.03.2010
                  • 1338
                  • Marc
                  • Zumikon

                  #53
                  AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                  Moin,

                  teste grad den "hochspannugnsgenerator" für den LM5050, poste dann die Schaltung wenn der läuft.

                  Peris wie immer, Kosten der Bauteile.

                  Das mit dem Priorisiren geht grundsätzlich schon, dann wäre es allerdings schon besse das mit uController zu bauen, so ein Dingelchen kostet auch nur grob 4 EUR, das ist nicht das problem, nur muss dann halt ein brauchbarer Programm dafür her, eigentlich auch kein Problem, nur eben ne Menge Aufwand.

                  Mit Analogtechnig geht sowas in Grenzen auch, dann muss man aber schon beim Schaltungsdesign genau die ganzen Spannungen bzw. Schwellen kennen, das wird dann fummelig.

                  Programmierbare Akkuweiche hat schon was ... ist aber auch gleichzeitig recht "freakie" ...

                  LG
                  Linus
                  [FONT="Century Gothic"]linus[/FONT]

                  Kommentar

                  • Linus
                    Senior Member
                    • 11.03.2010
                    • 1338
                    • Marc
                    • Zumikon

                    #54
                    AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                    Moin,

                    so, Versorgungsspannung steht. Hier ml auf der Rückseite einer Platine mit CA befestigt und frei-luft verdrahtet.

                    Liefert sogar aus 1.5 Volt noch 13 Volt, da sind bei allem anderen dann schon lange die Lichter aus

                    Ich setze mich als nächstes an den Schaltungsentwurf, habe auch ein wenig Impulsen getestet ud eine ganz brauchbare Dimensionierung für den Ausgangsfilter gefunden.

                    Zum Testen habe ich ein Arduino zum "Killer" umprogrammiert, mit einem FET und 0.25 Ohm Lastwiderständen erzeugt der nun 4uS bis 1Sek. Dauerfeuer. Mit dem Oszi sieht man dann schön die Vor und Nahteile der verschiedenen Filter (Zusammensetzung und Dimensionierung der Kondensatoren).

                    Die Widerstände haben zwar am Ende aufgegene, der Rest steht aber noch. Die Akkuweiche war ebenfalls von der Folter unbeeindruckt.

                    LG
                    Linus
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                    • ws1293
                      ws1293

                      #55
                      AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                      hallo
                      habe gerade eure beiträge gelesen
                      ich suche auch so etwas
                      wo kann man die bauteile bekommen ?

                      gruß
                      wolfgang

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                      • Linus
                        Senior Member
                        • 11.03.2010
                        • 1338
                        • Marc
                        • Zumikon

                        #56
                        AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                        Moin,

                        wir sind ja noch mitten am denken testen und rumprobieren, fertig ist es noch nicht.

                        Die genannten Bauteile gibts eigentlich bei recht vielen Distries, einfach mal Google fragen oder wenn Du was nicht findest hilft manchml eine PN

                        Wenn dann mal alles steht wirds einfacher sein ...

                        Also einfach noch ein Wenig Geduld

                        LG
                        Linus
                        [FONT="Century Gothic"]linus[/FONT]

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                        • Linus
                          Senior Member
                          • 11.03.2010
                          • 1338
                          • Marc
                          • Zumikon

                          #57
                          AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                          Zitat von PeterH Beitrag anzeigen
                          Hallo MeiT,
                          auch wenn es nur ein Beispiel von Dir war, könnte das eine oder andere FBL System bei
                          4,5 V schon Probleme verursachen.
                          So ist beim HC3-SX in Verbindung mit Spektrum Sats eine Spannung von 5,5V empfohlen.
                          Ein 4-Zeller darf nicht verwendet werden.
                          Bei 4,5V gibt es hier z. T. schon komische Reaktionen.

                          Gruß
                          Peter
                          Moin,

                          genau dass fliesst gerade in den Power-Bus vom HV²BEC ein, das bekommt man nur in den Griff wenn man die Servos und den Empfänger entkoppelt und sich separat um die Aufbereitung der Spannung für den Empfänger/Stabi kümmert.

                          LG
                          Linus
                          [FONT="Century Gothic"]linus[/FONT]

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                          • PeterH
                            Senior Member
                            • 26.07.2008
                            • 2276
                            • Peter
                            • Berlin

                            #58
                            AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                            Hallo,
                            genau und deshalb verwende ich bei meinen größeren Modellen einen kleinen Verteiler, welcher in der Lage ist die Servos getrennt von der restlichen Elektronik mit Strom zu
                            versorgen.
                            Außerdem gehen dadurch zum StabiSys dann nur dünne Kabel.
                            Aber das ist ein anders Thema.

                            Gruß
                            Peter

                            Kommentar

                            • Linus
                              Senior Member
                              • 11.03.2010
                              • 1338
                              • Marc
                              • Zumikon

                              #59
                              AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                              Moin,

                              hier mal der aktualisierte Scahltplan.

                              Funktionalität ist nun:

                              1) zwei unabhängige Eingänge mit FET + Schottky

                              2) Spannungswandler 12Volt für die Elektronik

                              3) Je Eingang eine LED die ab einer einstellbaren Schwelle leuchtet

                              Schaut nochmal drüber und wenn keiner mehr was zuzufügen hat bau ich mal zwei davon zum Testen...


                              LG
                              Linus
                              Angehängte Dateien
                              [FONT="Century Gothic"]linus[/FONT]

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                              • PeterH
                                Senior Member
                                • 26.07.2008
                                • 2276
                                • Peter
                                • Berlin

                                #60
                                AW: Akkuweiche ohne Spannungsabfall

                                Hallo Linus,
                                Prima!!!
                                Wäre es zu aufwendig wenn die "Unterspannungsanzeige" einen Hold Status bekommt?
                                D. h., wenn es zu einer Unterspannung an einem der beiden Ausgänge kommt, sollte
                                die Anzeige das dauerhaft anzeigen. Nur so eine Idee von mir ;-))

                                Gruß
                                Peter

                                Kommentar

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