GreenCap Bufferschaltung

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  • Linus
    Senior Member
    • 11.03.2010
    • 1338
    • Marc
    • Zumikon

    #751
    AW: GreenCap Bufferschaltung

    Moin,

    klar geht mit allem.
    Test und Entwicklung war eben mit dem JIVE.

    LG
    Linus
    [FONT="Century Gothic"]linus[/FONT]

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    • Timmey
      Member
      • 30.07.2008
      • 444
      • Tim

      #752
      AW: GreenCap Bufferschaltung

      Zitat von AlexBonfire Beitrag anzeigen
      An der abfallenden Spannung am Empfänger. Dazu ist natürlich Telemetrie sehr hilfreich.
      Bei einem Empfängerakku wie einem 2S Lipo der direkt angesteckt ist mag dir die Telemetrie helfen. Bei einem JIVE oder anderem Regler bringt dir die Telemetrie gar nichts, weil die Spannung schlagartig weg ist. Sollte das BEC versagen stützt ja die Greencapschaltung, davon kriegst du aber auch mit Telemetrie nichts mit. Sind die Caps leer ---> Boooooom.
      Viele Grü�e Tim
      --------------------------
      Logo 500SX; Logo 600SX, Voodoo 600;

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      • AlexBonfire
        Senior Member
        • 07.01.2005
        • 4593
        • Alexander
        • Schallodenbach

        #753
        AW: GreenCap Bufferschaltung

        Die Caps alleine halten die Ausgangsspannung nicht, sie entladen sich langsam und die Spannung sinkt mit zunehmender Entladung langsam ab. Wenn die Warnschwelle richtig eingestellt ist kommt die Warnung bereits nach wenigen Sekunden und es bleibt noch genug Zeit für ne Autorot.
        >>>>>>>> Alex <<<<<<<<

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        • Stephan Lang
          Senior Member
          • 23.03.2011
          • 3007
          • Stephan
          • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

          #754
          Gottseidank sagt mir meine Telemetrie einfach wenn keine oder zu wenig Eingangsspannung anliegen, solange ich noch nen Stützakku oder die Greencaps habe... Wenn ich das mehrere Sekunden ignoriere Kann ich auch ohne Backup fliegen gehen....
          Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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          • mukenukem
            Senior Member
            • 14.11.2010
            • 11187
            • Johannes
            • Wien

            #755
            AW: GreenCap Bufferschaltung

            Zitat von frankyy Beitrag anzeigen
            T18 ist bestellt. Bis Futaba aber die Telemtrie Sensoren liefern kann, wirds wahrscheinlich noch ein Jahr gehen..
            Und die Preise sind auch "Futaba-Style"...
            [FONT="Arial Narrow"]TRex 250 3digi,AcrobatSE 3digi,TRex 550 3digi,TRex 700E V2 3digi,DX18, DX18G2[/FONT]

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            • AlexBonfire
              Senior Member
              • 07.01.2005
              • 4593
              • Alexander
              • Schallodenbach

              #756
              AW: GreenCap Bufferschaltung

              Gottseidank sagt mir meine Telemetrie einfach wenn keine oder zu wenig Eingangsspannung anliegen, solange ich noch nen Stützakku oder die Greencaps habe... Wenn ich das mehrere Sekunden ignoriere Kann ich auch ohne Backup fliegen gehen....
              Was soll der Zynismus ?
              Wenn mein Sender piepst habe ich noch über 25 Sekunden um den Heli zu Landen, das reicht mir. Selbst wenn ich noch weitere 5 Sekunden brauche um zu realisieren was das piepsen bedeutet kriege ich ihn runter. Ein Sicherheitsgewinn also.
              Ohne Rückmeldung merke ich einen reinen BEC Ausfall erst wenn der Heli out of control ist, für diesen Fall sind dann die Caps dann in der Tat nutzlos.
              >>>>>>>> Alex <<<<<<<<

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              • JMalberg
                RC-Heli TEAM
                • 05.06.2002
                • 22636
                • J
                • D: um Saarbrücken drum rum

                #757
                AW: GreenCap Bufferschaltung

                @AlexBonfire: 25sek? Sorry, daran zweifel ich, denn selbst mit 16F halten meine Cs imFlug ~15sek; mit 8,5F nur ~10sek. Allerdings habe ich aus Schiss nur im Stand mit Servobelastung getestet.



                Die Frage wie man einen BEC-Ausfall bemerkt, ist aber immer noch nicht beantwortet.

                Welche Telemetrie kann das?
                Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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                • AlexBonfire
                  Senior Member
                  • 07.01.2005
                  • 4593
                  • Alexander
                  • Schallodenbach

                  #758
                  AW: GreenCap Bufferschaltung

                  @Jürgen:
                  Hab leider nicht genug E*** in der Hose um den Rigid in der Luft vom Antriebsakku abzuschalten und die Caps in Real-Life zu testen
                  Deswegen kann ich meine Erfahrung auch nur von den Trockenübungen am Boden mitteilen. Dabei rühre ich auch nur in den Servos rum (BLS451+BLS261) und schaue auf die Uhr.

                  Gefahrenfrei könnte man die Frage klären, indem man mal den Stromverbrauch der RC-Anlage während einer "Notlandung" bzw Autorot mit einem Datenlogger misst. Anhand der Kapazität der Caps könnte man damit die Zeit umrechnen, die bleibt bis die Spannung einen bestimmten Wert unterschreitet.

                  Die Jeti-Telemetrie kann einen Spannungsabfall am Empfänger melden, und genausogut sollte das jede andere Telemetrie auch können.
                  Wo ist euer Problem, was ist daran so unglaubwürdig ?
                  Wer nicht weiß wie eine Entladekurve eines Kondensators aussieht: http://www.elektronik-kompendium.de/...rd/0205301.htm
                  NAch so einer Kurve entladen sich auch die Caps.
                  Die Warnschwelle für die Versorgungsspannung des Empfängers knapp unter der BEC Spannung eingestellt und schon bekommt man fast prompt eine Warnung - lange bevor die Cap-Spannung unter einen Wert fällt, bei dem die RC-Anlage versagt.

                  Jetzt muss ich aber mal alle Zweifler ganz dumm fragen: Wieso verwendet ihr überhaupt die Cap-Schaltung * :dknow:
                  Ohne Rückmeldung ist die beim BEC-Ausfall doch völlig nutzlos.
                  Lediglich beim kompletten Versagen des Reglers oder des Antriebsakkus bekommt man dann eine Rückmeldung in Form eines Motoraussetzers.
                  >>>>>>>> Alex <<<<<<<<

                  Kommentar

                  • Schigu
                    Schigu

                    #759
                    AW: GreenCap Bufferschaltung

                    Ich spare mir zum Beispiel die Telemetrie, weil ich nicht noch mehr in dem 500er mitschleppen möchte. Bei mir werden die Caps dazu dienen, Stromspitzen auszugleichen, falls das BEC mal zu heiß werden sollte oder einfach mal eben in die Fehlerschaltung fällt. Darüber hinaus halte ich persönlich den Defekt eines Flugakkus oder der Lötstelle bzw. den Zuleitungen zum Regler (ich habe mal gesehen, wie sich ein Kabel am Regler verabschiedet hat) für durchaus möglich und von daher brauche ich keine Telemetrie... Vielleicht bin ich ja auch nur zu faul, einen Platz am 500er für das Telemetriemodul zu finden, da alle Kabel eh schon mit Flüssiggummi gesichert worden Den wahrscheinlichsten Ausfall des Empfängers oder des Beast gleichen sie jedenfalls wohl prima aus, falls die Ströme mal zu hoch sein sollten... Und sei es nur, weil ein Servo eine Macke hat... Quasi prima BEC Absicherung.

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                    • AlexBonfire
                      Senior Member
                      • 07.01.2005
                      • 4593
                      • Alexander
                      • Schallodenbach

                      #760
                      AW: GreenCap Bufferschaltung

                      Vielleicht bin ich ja auch nur zu faul, einen Platz am 500er für das Telemetriemodul zu finden
                      Die Empfängerspannungsüberwachung ist in allen (Jeti) Empfängern integriert, sie benötigt kein externes Modul.

                      Sorry, aber die Bemerkung muss ich jetzt mal loswerden:
                      Scheinbar versuchen viele Futaba-User immer noch krampfhaft die Vorteile der Telemetrie auszublenden ...
                      Zuletzt geändert von AlexBonfire; 05.02.2012, 19:57.
                      >>>>>>>> Alex <<<<<<<<

                      Kommentar

                      • Schigu
                        Schigu

                        #761
                        AW: GreenCap Bufferschaltung

                        Zitat von AlexBonfire Beitrag anzeigen
                        Die Empfängerspannungsüberwachung ist in allen (Jeti) Empfängern integriert, sie benötigt kein externes Modul.

                        Sorry, aber die Bemerkung muss ich jetzt mal loswerden:
                        Scheinbar versuchen viele Futaba-User immer noch krampfhaft die Vorteile der Telemetrie auszublenden ...
                        Mag sein Ich habe aber eine Spektrum Da ist das Modul einfach nur bescheiden unterzubringen neben dem Sattelit und den Caps dann

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                        • JMalberg
                          RC-Heli TEAM
                          • 05.06.2002
                          • 22636
                          • J
                          • D: um Saarbrücken drum rum

                          #762
                          AW: GreenCap Bufferschaltung

                          Nur wo misst wird die Empfängerspannung gemessen?
                          Auf der Seite an der die Green-Caps sind, hätte es mMn keinen Sinn.

                          Aber ich denke wir sind hier OT; das ist keine Sache für Linus-GC.
                          Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                          Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

                          Kommentar

                          • FrankBolte
                            Senior Member
                            • 10.06.2007
                            • 2963
                            • Frank
                            • Essen, OB, FSC Duisburg-Rheinhausen

                            #763
                            AW: GreenCap Bufferschaltung

                            Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
                            Nur wo misst wird die Empfängerspannung gemessen?

                            JR Forza 700 HV Setup / REX700 N DFC OS105HZ-R HV Setup
                            MC-20 HoTT

                            Kommentar

                            • Uija
                              Senior Member
                              • 15.08.2010
                              • 2668
                              • Jens
                              • Hamburg

                              #764
                              AW: GreenCap Bufferschaltung

                              Ich glaub alle wirklichen Rückkanal-Systeme lassen die Empfänger direkt messen.
                              LG, Jens
                              Voodoo 700, Voodoo 600, Goblin 380
                              Heli-Club Hamburg

                              Kommentar

                              • Stephan Lang
                                Senior Member
                                • 23.03.2011
                                • 3007
                                • Stephan
                                • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

                                #765
                                Wie im anderen Thread zum Thema Jive und abstecken des Antriebsakku schon gezeigt wurde muss man aktiv als Pilot auch in autorot schalten, da sonst der Regler durchs bec den Motor weiter ansteuert. Konnte bei anderen Reglern anders sein... Darumgehts aber hier nicht.

                                Sobald meine Telemetrie alamiert das keine min. 43V (12S) Anliegen muss ich reagieren und hab dann noch die paarwasauch immer Sekunden... Mehr als gar nichts!

                                Edit:

                                Antriebsakku Spannung... Nicht empfängerspannung ist wichtig! Klar der Unterschied von 5,5v zu 5 oder 4,8 ist sicherlich auch Sichtbar...
                                Zuletzt geändert von Stephan Lang; 05.02.2012, 23:20.
                                Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

                                Kommentar

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