Graupner IFS 16 - Keine Verbindung mehr zum Heli

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  • piotre22
    Senior Member
    • 27.04.2009
    • 3984
    • Peter

    #121
    AW: Graupner IFS 16 - Keine Verbindung mehr zum Heli

    Zitat von phiphi Beitrag anzeigen
    Was haltet ihr von einer Umfrage zum Thema:

    Signalverluste / Abstürze wegen Funkstörungen im 2.4 GHz Band.
    Sowas kann nur total schief und nach hinten losgehen!


    noch mal zum Stützakku: Wenn das richtig ausgelegt ist kann ein Stützakku nicht leer werden bzw. muss man ihn nicht laden, da er durch das BEC geladen wird. Sobald die Spannung vom Stützakku höher als die BEC Spannung ist, wird der Strom nur aus dem Stützakku genommen und der Stützakku demzufolge entladen. Wenn die Spannung vom Stützakku geringer als die BEC Spannung ist, beziehen die Servos ihren Strom mehr oder weniger nur vom BEC, zusätzlich wird der Stützakku vom BEC geladen. Das BEC sollte also eine Spannung haben, bei der der Stützakku recht voll ist und nicht entladen wird. Bei einer BEC Spannung von 5V, hat bei einem 4-zelligen Stützakku jede Zelle 1,25V, bei dieser Spannung ist der Stützakku aber schon praktisch leer, sprich 5V BEC Spannung sind zu wenig bzw. nicht so optimal.

    Bei einer Bec Spannung von 5,5V hat jede Zelle 1,375V, das ist schon deutlich besser, viel mehr als 5,5V sollten es nicht sein. Da ist es praktisch wenn man einen Regler hat bei dem man die BEC Spannung in 0,1V Schritten einstellen kann...


    Piotre
    Zuletzt geändert von piotre22; 17.03.2010, 14:14.
    Eine Pizza mit dem Radius z und der Dicke a hat das Volumen Pi*z*z*a

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    • Fly-So-High
      Senior Member
      • 15.12.2003
      • 2923
      • Marcel
      • Vogtland / Plauen

      #122
      AW: Graupner IFS 16 - Keine Verbindung mehr zum Heli

      Zitat von WoFlei Beitrag anzeigen
      Klar kannst du den Stützakku benutzen... nimm einen normalen 4Zeller. Er kommt nur zum Einsatz wenn das BEC des Reglers ausfällt.

      Bis bald, Wolfgang.
      4 Zeller langen aber leider beim IFS noch nicht immer als Stütze mein Jazz 80 hatte da einiges dagegen bei seinen 4,9V BEC Spannung !!!!!!!!!

      Marcel
      Zuletzt geändert von Fly-So-High; 17.03.2010, 14:24.
      Ich fliege Heli, Fläche, FPV & Fesselflug www.vogtland-heli.de

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      • Taumel S.
        Senior Member
        • 31.12.2008
        • 26320
        • Helfried
        • Ã?sterreich

        #123
        AW: Graupner IFS 16 - Keine Verbindung mehr zum Heli

        4 Zeller langen aber leider beim IFS noch nicht
        Das Graupner müsste ja ein schöner Dreck sein, solltest du tatsächlich recht haben, Fly-So-High.
        Wieso sollen 4 (gute) Zellen + BEC nicht reichen?

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        • J-S
          J-S
          modellbau-nordhausen
          Fachgeschäft & Flugschule
          • 16.07.2003
          • 1073
          • jens
          • Nordhausen/Thüringen

          #124
          AW: Graupner IFS 16 - Keine Verbindung mehr zum Heli

          Weil das IFS höhere Anforderungen an die Strom/Spannungs Versorgung hat, als die meisten anderen Systeme.

          Grüße JS aus N
          www.modellbau-nordhausen.com
          Flugschule & Bauservice

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          • WoFlei
            Senior Member
            • 12.07.2008
            • 1129
            • Wolfgang

            #125
            AW: Graupner IFS 16 - Keine Verbindung mehr zum Heli

            Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
            Das Graupner müsste ja ein schöner Dreck sein, solltest du tatsächlich recht haben, Fly-So-High.
            Wieso sollen 4 (gute) Zellen + BEC nicht reichen?
            Die Betonung liegt auf: gute Zellen
            Eneloops reichen da auf keinen Fall. Aber ein 3000er und vorallem hochstromfähiger 4Zeller reicht.

            @ Fly-So-High
            die Probleme mit dem Jazz80 in Verbindung mit IFS kenne ich auch. Das BEC ist einfach (für IFS) zu schwach.
            Eine BEC Spannung von 4,9V ist viel zu wenig, oder hast du dich verschrieben und meinst 5,9V.

            Bis bald, Wolfgang.
            Bis bald, Wolfgang.

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            • Taumel S.
              Senior Member
              • 31.12.2008
              • 26320
              • Helfried
              • Ã?sterreich

              #126
              AW: Graupner IFS 16 - Keine Verbindung mehr zum Heli

              Aber ein 3000er
              Als Stützakku ein fetter 3000er?? Da kann ich den ja gleich als Empfängerakku nehmen und brauch kein BEC. Ein Stützakku ist doch was ganz Kleines normalerweise.

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              • WoFlei
                Senior Member
                • 12.07.2008
                • 1129
                • Wolfgang

                #127
                AW: Graupner IFS 16 - Keine Verbindung mehr zum Heli

                Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                Ein Stützakku ist doch was ganz Kleines normalerweise.
                Ja, wenn kein IFS verwendet wird. Der Stützakku kommt ja nur zum Einsatz wenn das BEC ausfällt. Damit bei kurzen Spannungseinbrüchen, verursacht durch das gleichzeitige anlaufen aller Servos, der RX nicht "ausgeblasen" wird, brauchst du (für IFS) so einen fetten Brummer. In der Bedienungsanleitung werden für einen 4Zeller pro DigiServo 500mA gefordert.


                Bis bald, Wolfgang.
                Zuletzt geändert von WoFlei; 17.03.2010, 15:03.
                Bis bald, Wolfgang.

                Kommentar

                • piotre22
                  Senior Member
                  • 27.04.2009
                  • 3984
                  • Peter

                  #128
                  AW: Graupner IFS 16 - Keine Verbindung mehr zum Heli

                  Zitat von Fly-So-High Beitrag anzeigen
                  4 Zeller langen aber leider beim IFS noch nicht immer als Stütze mein Jazz 80 hatte da einiges dagegen bei seinen 4,9V BEC Spannung !!!!!!!!!

                  Marcel
                  Das liegt aber nicht am 4 zelligen Stützakku, sondern am BEC das nur 4,9V hat und dann dazu vielleicht noch schwach auf der Brust ist.
                  Es hört sich so an als solle man einen 5 zelligen Stützakku verwenden, das macht aber überhaupt keinen Sinn, da das BEC dann überhaupt nicht mehr zum Einsatz kommt, weil die Spannung vom Stützakku viel zu hoch ist.

                  Wie gesagt, das wichtige ist, das BEC Spannung und die Spannung vom Stützakku miteinander harmonieren. Ein BEC mit 4,9V ist zu wenig, da ein 4 zelliger Stützakku bei 4,9V praktisch leer ist!


                  Piotre
                  Eine Pizza mit dem Radius z und der Dicke a hat das Volumen Pi*z*z*a

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                  • Fly-So-High
                    Senior Member
                    • 15.12.2003
                    • 2923
                    • Marcel
                    • Vogtland / Plauen

                    #129
                    AW: Graupner IFS 16 - Keine Verbindung mehr zum Heli

                    Zitat von WoFlei Beitrag anzeigen

                    @ Fly-So-High
                    die Probleme mit dem Jazz80 in Verbindung mit IFS kenne ich auch. Das BEC ist einfach (für IFS) zu schwach.
                    Eine BEC Spannung von 4,9V ist viel zu wenig, oder hast du dich verschrieben und meinst 5,9V.

                    Bis bald, Wolfgang.
                    Hast schon richtig gelesen der Jazz 80 bringt ca. 4,9-5,0 V am BEC und ich habe mit 2 vollgladenen Pufferakkus mit 4 Zellen/350mah als auch mit 5 Zellen/1000mah getestet (dazu jeweils sogar noch 1-2 der JR Pufferkondensatoren 10V 4700µF), beides funzt nicht sicher am Jazz 80 mit dem 3A BEC da die BEC Spannung einfach zu niedrig fürs IFS ist. Ne stabile Stromversorgung ausreichend dimensioniert und ab 5,5V denke ich sollte gehn. Ich bin seitdem ein richtiger Fan des IFS - welches System sagt mir sonst schon im vorraus das meine Stromversorgung eventuell Asche ist ?

                    Marcel
                    Zuletzt geändert von Fly-So-High; 17.03.2010, 15:32.
                    Ich fliege Heli, Fläche, FPV & Fesselflug www.vogtland-heli.de

                    Kommentar

                    • Taumel S.
                      Senior Member
                      • 31.12.2008
                      • 26320
                      • Helfried
                      • Ã?sterreich

                      #130
                      AW: Graupner IFS 16 - Keine Verbindung mehr zum Heli

                      5 Volt hat der Kontronik nur? Wieso verkauft sich dann das Teil so gut und oft? Und das kann man gar nicht einstellen?

                      Kommentar

                      • hajö
                        Member
                        • 09.12.2005
                        • 811
                        • Hansjörg
                        • MBC Assling e.V.

                        #131
                        AW: Graupner IFS 16 - Keine Verbindung mehr zum Heli

                        Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                        5 Volt hat der Kontronik nur? Wieso verkauft sich dann das Teil so gut und oft? Und das kann man gar nicht einstellen?
                        nein kann man nicht einstellen, nur selber umbauen...

                        Ciao

                        Hajö
                        Banshee Helicopters

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                        • pfeiferl
                          Member
                          • 08.04.2008
                          • 677
                          • Georg
                          • Salzburg

                          #132
                          AW: Graupner IFS 16 - Keine Verbindung mehr zum Heli

                          Hi,
                          alle reden immer von Jazz mit 3A BEC.

                          warum denn kein Jive zB 80+HV oder 120+HV?
                          Bec 5/15A, Spannung von 5-6V einstellbar.
                          da sollte auch ein kleiner Enelope 800 er als Stützakku genügen.

                          Damit fliegen auch 90er Helis sicher, mein RJX EP90 z.B. und viele Rigids usw.

                          Hab aber keine Ahnung ob das für das IFS immer noch zu wenig ist*

                          Bei 6S können da aber schon 120A Spitzen entstehen. Gekühlt macht das auch der jive 80+HV kurz mit.
                          Auf Nummer Sicher dann den 120+HV nehmen.

                          Grüße, Georg
                          Zuletzt geändert von pfeiferl; 17.03.2010, 16:06.
                          Suzi Laos, AC 3X,
                          RJX 800, AC 3X
                          Robbe S4, AC 3X

                          Kommentar

                          • WoFlei
                            Senior Member
                            • 12.07.2008
                            • 1129
                            • Wolfgang

                            #133
                            AW: Graupner IFS 16 - Keine Verbindung mehr zum Heli

                            Zitat von pfeiferl Beitrag anzeigen
                            Hi,
                            alle reden immer von Jazz mit 3A BEC.

                            warum denn kein Jive zB 80+HV oder 120+HV?
                            Bec 5/15A, Spannung von 5-6V einstellbar.
                            da sollte auch ein kleiner Enelope 800 er als Stützakku genügen.

                            Damit fliegen auch 90er Helis sicher, mein RJX EP90 z.B. und viele Rigids usw.

                            Hab aber keine Ahnung ob das für das IFS immer noch zu wenig ist*

                            Grüße, Georg
                            Der Themenstarter hat sich doch für den Jive entschieden !
                            Ein 800er Eneloop, als Stützakku, ist ein absolutes "No Go", nicht nur für IFS.

                            Bis bald, Wolfgang.
                            Bis bald, Wolfgang.

                            Kommentar

                            • Taumel S.
                              Senior Member
                              • 31.12.2008
                              • 26320
                              • Helfried
                              • Ã?sterreich

                              #134
                              AW: Graupner IFS 16 - Keine Verbindung mehr zum Heli

                              Ein 800er Eneloop, als Stützakku, ist ein absolutes "No Go", nicht nur für IFS.
                              Das kann man so nicht sagen. Denn viele fliegen ohne Stützakku problemlos, ergo ist ein Eneloop viiiiiel besser als nix. IFS kenn ich Gott sei Dank nicht, aber viele Systeme gehen mit Eneloops bestens. Die kleinen Eneloops müssen ja nur unterstützend wirken, normalerweise niemals ersetzend.

                              Ich würde aber zugegeben auch niemals mit NiMh fliegen, sondern nur mit NiCd.

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                              • WoFlei
                                Senior Member
                                • 12.07.2008
                                • 1129
                                • Wolfgang

                                #135
                                AW: Graupner IFS 16 - Keine Verbindung mehr zum Heli

                                Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                                Das kann man so nicht sagen. Denn viele fliegen ohne Stützakku problemlos, ergo ist ein Eneloop viiiiiel besser als nix. IFS kenn ich Gott sei Dank nicht, aber viele Systeme gehen mit Eneloops bestens. Die kleinen Eneloops müssen ja nur unterstützend wirken, normalerweise niemals ersetzend.

                                Ich würde aber zugegeben auch niemals mit NiMh fliegen, sondern nur mit NiCd.
                                Der Begriff Stützakku ist ja eigentlich auch falsch. Bei einem richtig dimensionierten BEC braucht man nmM auch keinen zusätzlichen Akku.
                                Kontronik begründet den Akku so :
                                Bei Verwendung des BEC muss aus Haftungsgründen
                                ein geladener, ausreichend großer
                                Empfängerakku verwendet werden
                                Fehler, z.B. Kabelbruch, Akkubruch, Wackelkontakt
                                oder Ausfall eines BEC-Bauteils, führen
                                sonst zum Ausfall der Empfangsanlage.
                                Von Stützung ist da keine Rede ! Wenn er aber das BEC ersetzen soll muss der Akku schon so dimensioniert sein, das er mindestens 10min Power-Flug durchhält.

                                Bis bald, Wolfgang.
                                Bis bald, Wolfgang.

                                Kommentar

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