Graupners NEUE (2011) MX-12,-16,-20 HoTT: Fragen und Antworten

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  • Wings Only
    Senior Member
    • 24.11.2002
    • 1057
    • Rudolf

    #181
    AW: Graupners neue MX-12,-16,-20 HoTT-Fragen und Antworten

    Hallo Wolfgang, ich hoffe Du liest mit:

    Ich glaube mich zu erinnern, dass Du irgendwo auf etliche Bugs der MX16 neu Hott hingewiesen hast und eine Zusammenfassung der Bugs angeregt hast.

    Ist daraus was geworden, und wenn ja ==> wo?
    Das Nachlesen der vielen, mit Unnützem gefüllten Seiten in RCN und 3 Threads habe ich aufgegeben.
    Schön, bezw. nichtschön, dank nicht Lesen der ellenlangen RCN-Threads, bin ich in den Kauf von upzudatendem Vario und Smartbox auch hineingefallen. Da wird es halt irgendwann einen upgedateten Letztstand geben, ich kanns erwarten.

    Beim gestrigen Einstellen eines 4-Klappen Elektroseglers, 6 wären auch gegangen, habe ich keinen einstelltechnischen Bug gefunden. Nur in der Bedienungsanleitung, wie schon berichtet, eine zu vertauschende Federbeschriftung.

    Dort gibt es auch noch eine andere Unklarheit: Unter Phasentrimmung verstehe ich von meiner mc22 und anderen, dass die Flugtrimmung einer Phase erhalten bleibt, wenn man sie verlässt oder wieder einschaltet.
    Was die Mx16 neu natürlich auch kann!!

    Nachdem mir das Ergebnis der Landeklappenprogrammierung über Flächenmischer für den 3-Stufenschalter als Geber zu hart war - ein Wahnsinn der "Biss" - und keine Zeitverzögerung zu finden war, erinnerte ich mich irgendwo etwas von einer generellen Zeitverzögerung gelesen zu haben. Und wurde bei der Seite "Phasentrimmung" fündig.
    Wenn das "Klappeneinstellung" oder ähnlich geheißen hätte, hätte ich es schneller entdeckt.
    Denn damit kann man tatsächlich Butterfly und an der Scherze mit weichem ßbergang einstellen! Ohne andere Mischer zu verwenden.

    Hm... ich werde diese Zeilen, da für die nicht RC-Heli Piloten auch interessant, auch an meinen Motorabstell-Thread in RCL hängen. In dem Du ja auch vertreten bist.
    Zuletzt geändert von Wings Only; 02.05.2011, 14:30.
    http://MX16.html Last Update März 2012

    Be happy, Rudy

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    • Wings Only
      Senior Member
      • 24.11.2002
      • 1057
      • Rudolf

      #182
      AW: MX 16 HOTT oder DX8?

      Guten Morgen,

      ich weiß nicht, ob das schon zur MX16neu HOTT irgendwo erwähnt wurde:

      Der Sender bietet keine Servowegbegrenzung, um Ruder/Scharniere/Gestänge/Servos (Anschlagknurren!) vor zu großem und u.U. beschädigendem Ausschlag zu schützen.
      Beispielsweise die leicht schädigbaren Schaumscharniere von Schaummodellen.
      Besonders wichtig bei Mischerfunktionen. Es ist senderseitig nur die 150% für den max. Servoweg gegeben.

      Aber: Servowegbegrenzungen können statt im Sender im Empfänger eingestellt werden. Ebenfalls ist per Empfänger ein Servoprüflauf möglich, den ich aber erst verwende, wenn alle Wegbegrenzungen eingestellt sind. Aber - sehr gut - man kann die Wege des Prüflaufs generell begrenzen! also mit kleineren Ausschlägen anfangen.

      Klartext: Erst die erwünschten/zulässigen Maximalausschläge in % für alle Ruder feststellen und dann im Empfänger fixieren.

      Servoprüflauf mit Elektroantrieb: Propeller abnehmen! Oder Motor abklemmen.
      Gilt für alle Systeme mit Servoprüflauf!



      Edit JM: Verschoben von hier.
      Zuletzt geändert von JMalberg; 06.05.2011, 09:43.
      http://MX16.html Last Update März 2012

      Be happy, Rudy

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      • Fränky3
        Senior Member
        • 23.01.2010
        • 1745
        • Frank
        • Berlin

        #183
        AW: Graupners neue MX-12,-16,-20 HoTT-Fragen und Antworten

        Hallo,

        uns was ist das auf Seite 72 der Anleitung?

        Gruß

        Fränky
        TDSF 6s / Voodoo 600, 6s

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        • Sammy1406
          Sammy1406

          #184
          AW: Graupners neue MX-12,-16,-20 HoTT-Fragen und Antworten

          Das ist die Weg Begrenzung!

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          • Fränky3
            Senior Member
            • 23.01.2010
            • 1745
            • Frank
            • Berlin

            #185
            AW: Graupners neue MX-12,-16,-20 HoTT-Fragen und Antworten

            Wo ist da ein Unterschied?

            Stehe da auf dem Schlauch, wenn ich den Weg des Servo begrenze kann
            er doch nicht weiter laufen!? Endpunkt im + u. -

            Gruß

            Fränky
            TDSF 6s / Voodoo 600, 6s

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            • Sammy1406
              Sammy1406

              #186
              AW: Graupners neue MX-12,-16,-20 HoTT-Fragen und Antworten

              Zitat von Fränky3 Beitrag anzeigen
              Stehe da auf dem Schlauch, wenn ich den Weg des Servo begrenze kann
              er doch nicht weiter laufen!? Endpunkt im + u. -
              Bin da Deiner Meinung. Ist das gleiche Prinzip wie bei den alten 35 Mhz Anlagen.

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              • WoFlei
                Senior Member
                • 12.07.2008
                • 1129
                • Wolfgang

                #187
                AW: Graupners neue MX-12,-16,-20 HoTT-Fragen und Antworten

                Auszug aus der Anleitung:

                Wichtiger Hinweis:
                Beachten Sie insbesondere beim Einwirken mehrerer
                Mixer auf einen Steuerkanal, dass sich die
                Mischwege der einzelnen Mixer bei gleichzeitiger
                Geberbewegung addieren und das betroffene Servo
                u. U. mechanisch aufl äuft.
                Bis bald, Wolfgang.

                Kommentar

                • Wings Only
                  Senior Member
                  • 24.11.2002
                  • 1057
                  • Rudolf

                  #188
                  AW: Graupners neue MX-12,-16,-20 HoTT-Fragen und Antworten

                  Danke Wolfgang

                  Zu den 4 Postings zwischen Wolfgang und mir:

                  Auf Seite 72: Das ist der Servoweg! Die Wegbegrenzung ist jene einstellbare Grenze - außer der natürlichen Grenze bei 150% Servoweg - über die das Servo keinesfalls, z. B auch wegen TRIMMUNG nicht hinausgehen darf.

                  Beispiel: Die Ruderkinematik im Vollausschlag verträgt ohne Knurren etc. gerade +110%. Alles über 110% ist dann eine zu vermeidende Belastung.
                  Wenn die Mittellage =Trimmung um +10% verändert wird hat der Servowert schon 120% samt dazugehöriger Zusatzbelastung.
                  Und das kann man mit der Begrenzung verhindern.

                  Alles klar?

                  Alte 35MHz-anlagen wie mc20, 22, 24 u.a. hatten im Servomenue bei jedem Servo neben der 2 Wegeinstellungs-Spalten zwei Begrenzungsspalten.

                  Die sind bei der MX16HOTT eben jetzt im Empfänger. Und dort eigentlich richtigerweise!
                  Zuletzt geändert von Wings Only; 06.05.2011, 14:30.
                  http://MX16.html Last Update März 2012

                  Be happy, Rudy

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                  • Sammy1406
                    Sammy1406

                    #189
                    AW: Graupners neue MX-12,-16,-20 HoTT-Fragen und Antworten

                    Jetzt habe ich es geschnallt. :-)

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                    • Rappinator
                      Rappinator

                      #190
                      AW: Graupners neue MX-12,-16,-20 HoTT-Fragen und Antworten

                      Also kann ich die Weg Begrenzung aus dem den Sender Menü 1:1 mir der Weg Begrenzung im Empfänger abgleichen?

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                      • Wings Only
                        Senior Member
                        • 24.11.2002
                        • 1057
                        • Rudolf

                        #191
                        AW: Graupners neue MX-12,-16,-20 HoTT-Fragen und Antworten

                        Der Sender mx16 hat keine Wegbegrenzung sondern eine Wegeinstellung!

                        Weg: Weg des Knüppels wird in einen frei wählbaren Weg am Servo umgewandelt.

                        Bei 1:1 also 100% Wegeinstellung:
                        50 % Knüppel aus der Mitte =>50% Servo
                        80 % Knüppel aus der Mitte=> 80% Servo
                        90 % Knüppel aus der Mitte=> 90% Servo

                        Dazu jetzt 80% Wegbegrenzung ergibt

                        80 % Knüppel aus der Mitte=> 80% Servo
                        90 % Knüppel aus der Mitte=> 80% Servo, da bei 80% Ende ist!
                        So die einfache Theorie und Vorgangsweise bei MC20-MC24

                        Beim Empfänger MX16 ist es etwas anders, weil dort nicht Prozente, sondern max-/min- Impulslängen eingestellt werden. Was kein Problem ist, da man das ohnedies mit den Rudern im Vollausschlag einstellen muss, nämlich z.B. die Impulslänge so lange verringern, bis das Ruder etwas weniger ausschlägt und dann (eventuell) wieder um eine Einstellstufe erhöhen.

                        Hat auch den Sinn, Ruder und Klappen auf den gleichen Maximalausschag zu begrenzen, weil es immer kinematische Differenzen gibt, die z.B. bei vollen Klappen zu unerwünschten Kurs- und/oder Schräglagenänderungen führen können.

                        Gute Nacht!
                        Zuletzt geändert von Wings Only; 06.05.2011, 21:40.
                        http://MX16.html Last Update März 2012

                        Be happy, Rudy

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                        • Rappinator
                          Rappinator

                          #192
                          AW: Graupners neue MX-12,-16,-20 HoTT-Fragen und Antworten

                          Also kann ich das so 1:1 übernehemen!

                          Ich habe z.b. im Sender auf den Gas Servo -66% und + 108%, kann ich das jetzt dierekt auf dem Empfänger Speichern?

                          PS. bei mir kann ich den Weg in Empfänger in % einstellen

                          Kommentar

                          • Wings Only
                            Senior Member
                            • 24.11.2002
                            • 1057
                            • Rudolf

                            #193
                            AW: Graupners neue MX-12,-16,-20 HoTT-Fragen und Antworten

                            Direkt? Nein, weil dei Begrenzung im Empfänger funktioniert nicht in %, sondern in Millisekunden des max. oder min. Servoimpulses.

                            Siehe oben:
                            Beim Empfänger MX16 ist es etwas anders, weil dort nicht Prozente, sondern max-/min- Impulslängen eingestellt werden. Was kein Problem ist, da man das ohnedies mit den Rudern im Vollausschlag einstellen muss, nämlich z.B. die Impulslänge so lange verringern, bis das Ruder etwas weniger ausschlägt und dann (eventuell) wieder um eine Einstellstufe erhöhen.
                            http://MX16.html Last Update März 2012

                            Be happy, Rudy

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                            • Wings Only
                              Senior Member
                              • 24.11.2002
                              • 1057
                              • Rudolf

                              #194
                              AW: Graupners neue MX-12,-16,-20 HoTT-Fragen und Antworten

                              Korrektur zu vorigen Posting:

                              Die "Travel"-Anzeige = Servobegrenzung zeigt ebenfalls %-Werte.
                              Im Menue "RX Servo"


                              Die Ruderstellungen je nach Knüppelstellung im Menue "RX Fail Safe" ist in µsec und in anderen Menues gibt's das auch noch, was insofern Sinn macht, weil die Anzeige in µsec mehr als 3-mal genauer ist als in %. Für die in den techn. Daten versprochene Auflösung von über 4000 Schritte wäre allerdings noch eine Kommastelle notwendig. zB. 1234,3µsec
                              http://MX16.html Last Update März 2012

                              Be happy, Rudy

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                              • Fränky3
                                Senior Member
                                • 23.01.2010
                                • 1745
                                • Frank
                                • Berlin

                                #195
                                AW: Graupners neue MX-12,-16,-20 HoTT-Fragen und Antworten

                                Hallo,

                                welche Erfahrung habt Ihr mit den Sensoren?

                                Gibt es im Netz Beispiele der deutschen Sprachausgabe?

                                Gruß

                                Fränky
                                TDSF 6s / Voodoo 600, 6s

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