Baubericht Mechanik für Koaxial Scale 1:24

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  • TheFox
    Gelöscht
    • 28.10.2016
    • 7876
    • Peter
    • Ingolstadt/Bayern

    #1

    Baubericht Mechanik für Koaxial Scale 1:24

    Hallo. Hier geht's um den Bau einer Koaxialmechanik für das Skytec-Dreiblatt-System mit 50-60cm Rotordurchmesser. Eckdaten: Zwei Motoren, drei Taumelscheibenservos, Wellendurchmesser 5/3mm.
  • TheFox
    Gelöscht
    • 28.10.2016
    • 7876
    • Peter
    • Ingolstadt/Bayern

    #2
    AW: Baubericht Mechanik für Koaxial Scale 1:24

    Baumaterial ist hier die Mechanik von zwei Lama3-Koax-Helis. Beide Rotorwellen sollen mit Riemen angetrieben werden. Die erste Idee war, die Originalmotoren und Regler zu verwenden, damit auch die zweistufigen Getriebe. Aus Mangel an den Doppel-Ritzeln ist eine einstufige Version daraus entstanden, wobei die zweistufige Version noch nicht völlig "vom Tisch" ist..
    Hier die Lagerung der Rotorwellen:
    WP_20161117_00_46_59_Pro.jpg WP_20161117_00_45_39_Pro.jpg WP_20161117_00_53_01_Pro.jpg WP_20161117_00_54_39_Pro.jpg WP_20161117_00_57_40_Pro.jpg WP_20161117_11_37_06_Pro.jpg WP_20161117_11_37_31_Pro.jpg

    Der Skytech-Rotorkopf, welcher in die Mechanik kommen soll:
    skytec_01.jpg
    Zuletzt geändert von TheFox; 19.11.2016, 09:08.

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    • TheFox
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      • 28.10.2016
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      • Peter
      • Ingolstadt/Bayern

      #3
      AW: Baubericht Mechanik für Koaxial Scale 1:24

      Hier sind die Motor-Montageplatten und die Lagerung des Doppel-Ritzels zu sehen. Dieses Doppelritzel ist leider nicht mehr zu bekommen. Falls jemand das noch übrig hat, bitte bei mir melden, ich könnte mit dem zweistufigen Getriebe Motoren mit KV 3200 verwenden - dies hätte Vorteile!
      WP_20161117_11_39_39_Pro.jpg WP_20161117_11_39_53_Pro.jpg HM-LAMA3-Z-32.jpg

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      • TheFox
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        • 28.10.2016
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        • Peter
        • Ingolstadt/Bayern

        #4
        AW: Baubericht Mechanik für Koaxial Scale 1:24

        Da das oben benannte Ritzel nicht verfügbar ist, die Alternative: Der Riemen ist ein HDT M3 Profil. Und die Fake-Kühlkörper an dem Feke-Heckmotor des Lama3 haben - zufällig? - das selbe Profil. Und der Innendurchmesser dieser Kühlkörper, ist zufällig derselbe den auch die Endhalter der Doppelritzel außen haben...Also schnell zusammengebaut. So sehen selbstgemachte Alu-Riemenritzel aus:
        WP_20161118_01_18_54_Pro.jpg WP_20161118_01_20_04_Pro.jpg WP_20161118_01_20_42_Pro.jpg WP_20161118_01_34_32_Pro.jpg

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        • TheFox
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          • 28.10.2016
          • 7876
          • Peter
          • Ingolstadt/Bayern

          #5
          AW: Baubericht Mechanik für Koaxial Scale 1:24

          Für die Lagerung der Rotorwellen müssen die Original-Lager des Lama3 Innenwelle (original 4mm) auf 3mm umgerüstet werden. Der Klemmrollenfreilauf 3mm hat außen 6,5mm und muss für die 8mm Bohrung in der Riemenscheibe ausgebuchst werden. Also darf der Elektroniker mal an die Drehbank...
          Die Riemenscheibe der Außenwelle liegt auf dem Traglager im Frame auf, und soll perfekt plan sein. Auch dies mach ich an der Drehbank. Nun sind die Riemenscheiben mit passenden Radial- und Axial- Kugellagern und passenden Klemmrollen-Freiläufen ausgestattet. Auch die untere Lagerung der Rotorwellen ist entsprechend mit Axial- und Radiallagern ausgerüstet. Hier ist alles Metall, der Verschleiß wird gering sein!
          WP_20161118_19_57_46_Pro.jpg WP_20161118_19_58_43_Pro.jpg WP_20161118_21_02_46_Pro.jpg WP_20161118_21_03_02_Pro.jpg WP_20161119_00_54_36_Pro.jpg WP_20161119_00_54_59_Pro.jpg WP_20161119_00_57_23_Pro.jpg

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          • TheFox
            Gelöscht
            • 28.10.2016
            • 7876
            • Peter
            • Ingolstadt/Bayern

            #6
            AW: Baubericht Mechanik für Koaxial Scale 1:24

            Zu dem Motor: Der Originalmotor mit 3200 KV ist nur bei der zweistufigen Getriebevariante zu gebrauchen, die Rotordrehzahl soll bei 2000U/min sein. Für die einstufige Lösung kann ich die Original-Motoren nicht verwenden. Schade, sind zuverlässig und bringen ca. 400Watt Leistung!
            Die Motoren für die ich mich entschieden habe sind ROXXY- BL 2834-10, und haben 880KV. Bei 11,1V sind das 9768U/min, und die ßbersetzung ist hier 12:45. Gibt eine Rotordrehzahl im Leerlauf bei Vollgas von 2600U/min. Unter Last wird das etwas weniger sein, und lässt sich leicht auf die Vorgabe von max. 2000U/min justieren.
            Mit den Roxxy habe ich früher schon gebaut, als sie noch von Robbe waren. Jetzt, von Multiplex, sind sie nicht schlechter geworden. Einen habe ich zum Testen da, wenns gut klappt werden zwei davon verbaut. Regler bleiben erstmal die vom Lama3.
            WP_20161119_02_48_49_Pro.jpg WP_20161119_02_49_15_Pro.jpg WP_20161119_02_49_37_Pro.jpg

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            • der_dreamdancer
              Senior Member
              • 13.10.2011
              • 3501
              • Christian
              • Salzburg

              #7
              AW: Baubericht Mechanik für Koaxial Scale 1:24

              Geile Sache....
              Chris

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              • TheFox
                Gelöscht
                • 28.10.2016
                • 7876
                • Peter
                • Ingolstadt/Bayern

                #8
                AW: Baubericht Mechanik für Koaxial Scale 1:24

                Nochmal die Erklärung zur Lagerung der koaxialen Rotorwellen:

                Das Gewicht des Helis hängt ja an der Rotorwelle. Fangen wir mit der Innenwelle an. Wenn sie frei wäre, würde sie bei Drehung nach oben davonsausen. Kann sie aber nicht, die Abschlußplatte ist unten an der Innenwelle verschraubt. Also drückt die Abschlussplatte nach oben gegen das erste Drucklager. Dieses drückt gegen die untere Lageraufnahme. in der Lageraufnahme steckt das Radialkugellager für die Innenwelle. Die Lageraufnahme drückt nun nach oben gegen das zweite Drucklager, und dieses gegen die Zahnriemenscheibe der Innenwelle. In der Zahnriemenscheibe ist der Klemmrollenfreilauf, damit die Scheibe die Welle auch mitdreht. Ebenfalls in der Scheibe ist auch das Drucklager mit dem die Scheibe gegen die Zahnriemenscheibe der Außenwelle drückt.. und mit einem großen Radiallager sind die beiden Scheiben miteinander verbunden.
                In der Zahnriemenscheibe der Außenwelle steckt wieder ein Klemmrollenfreilauf für die Außenwelle. Sie wird von der unteren Scheibe nach oben gedrückt und drückt ihrerseits gegen den Außenring des Kugellagers, welcher wiederum gegen den unteren der beiden Lagerrahmen drückt. In diesem Lagerrahmen ist die Außenwelle radial gelagert. Weiter oben hat die Außenwelle noch einen Klemmring, der gegen den Außenring des oberen Kugellagers drückt. Dieser drückt gegen den oberen Lagerrahmen. So "hebt" die Rotorwellen-Kombi den Heli an den beiden Lagerrahmen und der unteren Lageraufnahme hoch!
                Am oberen Ende der Außenwelle ist die Innenwelle nochmal in der Außenwelle radial gelagert.
                Das ist recht elegant und reibungslos gelöst, der Lama3 ist da wirklich beeindruckend!
                Druckpunkte.jpg Druckpunkte 2.jpg druckpunkte4.jpg
                Zuletzt geändert von TheFox; 19.11.2016, 19:18.

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                • TheFox
                  Gelöscht
                  • 28.10.2016
                  • 7876
                  • Peter
                  • Ingolstadt/Bayern

                  #9
                  AW: Baubericht Mechanik für Koaxial Scale 1:24

                  Jetzt geht's an die Servos:
                  Die Servos an der Taumelscheibe haben wegen den beiden Motoren keinen Platz mehr. Im Original ist der Motor weiter weg von der
                  Rotorwelle, der Zahnriemen läuft ja über das Doppelritzel. Ohne diese zweite Getriebestufe bestimmt die Zahnriemenlänge den Abstand zwischen Motoren und Rotorwelle. Also müssen die Servos auch näher zur Mitte. Für das "alleine" stehende Servo vorne muss der untere Lagerrahmen etwas angefräst werden, ich platziere es im Rahmen drin. Die anderen Beiden werden "rückwärts" montiert. Da sie so zu nahe an der Mitte sind, setze ich für diese Beiden noch oben und unten je eine Alustrebe ein, und platziere sie passend zur Taumelscheibe. Auch am vorderen Servo kommt ein Abstandhalter rein, es ist nur sehr wenig Platz zwischen Servohorn und Motor.
                  WP_20161120_01_28_01_Pro.jpg WP_20161120_01_28_16_Pro.jpg WP_20161120_01_50_49_Pro.jpg WP_20161120_01_51_04_Pro.jpg WP_20161120_02_00_11_Pro.jpg WP_20161120_02_01_19_Pro.jpg WP_20161120_02_06_41_Pro.jpg WP_20161120_02_31_46_Pro.jpg WP_20161120_02_33_06_Pro.jpg
                  Zuletzt geändert von TheFox; 20.11.2016, 09:35.

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                  • TheFox
                    Gelöscht
                    • 28.10.2016
                    • 7876
                    • Peter
                    • Ingolstadt/Bayern

                    #10
                    AW: Baubericht Mechanik für Koaxial Scale 1:24

                    Die Einheit wirkt sehr kompakt. Alles ist gut beweglich und leichtgängig. Sie wird noch mit BL-Reglern ausgestattet, und für den Einbau in den Scale-Rumpf unten gekürzt.
                    Mit dem Original-Doppelritzel wäre die Mechanik besser dran: Zum Einen könnten die Originalmotoren verwendet werden, was mehr Leistung bringt. Zum Anderen wären keine ßnderungen der Servomontage erforderlich. Wer zwei gebrauchte Lama3 kauft, kommt hier besser klar, und kann beide Motoren, Regler, Motorplatten Zahnriemenscheiben, Zahnriemen Doppelritzel mit Lagerung, ja fast alles verwenden. Auch Absturzhelis wären als Teilespender geeignet, die Typischen Teile die beim Sturz kaputt gehen sind Paddelstange, Rotorblätter, Landegestell, Servozahnräder und Rotorwelle. Diese werden hier nicht benötigt. Leider gehört auch das Doppelritzel zu diesen Teilen...und das wird gebraucht.

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                    • Harald 365
                      Senior Member
                      • 17.08.2011
                      • 3667
                      • Harald
                      • MFC Neu-Ulm

                      #11
                      AW: Baubericht Mechanik für Koaxial Scale 1:24

                      GM Peter, sieht gut aus

                      Riemenscheiben und Riemen sind auch hier zu bekommen -> Zahnriemenräder HTD-3M für Riemenbreite 9 mm - Mädler Webshop


                      Drehbank ist natürlich von Vorteil
                      GruÃ? Harald

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                      • TheFox
                        Gelöscht
                        • 28.10.2016
                        • 7876
                        • Peter
                        • Ingolstadt/Bayern

                        #12
                        AW: Baubericht Mechanik für Koaxial Scale 1:24

                        Die Mechanik ist jetzt gekürzt, und unten verstärkt und verstrebt. Sie hat die Original-Landegestell-Halter mit Gewinde von unten bekommen, damit sie für die Tests und für dad Einstellen ordentlich stehen kann. Diese 4 Befestigungspunkte sind Horizontal zur Rotorwelle ausgerichtet, so dass die Mechanik gerade steht. Kann man später im Rumpf als Befestigungspunkt nehmen. Auch den Kohlefaserstab, welcher bei der Ka-52(Ja, Bernd, das war Absicht) durch die Waffenpylonen geht, hab ich berücksichtigt.
                        (Der Durchschiebe-Punkt ist ein Anderer als bei meiner anderen Mechanik, diese wird 2,4mm höher und 3mm weiter vorne im Rumpf stehen.)
                        WP_20161120_10_56_30_Pro.jpg WP_20161120_10_57_31_Pro.jpg WP_20161120_10_57_41_Pro.jpg

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                        • TheFox
                          Gelöscht
                          • 28.10.2016
                          • 7876
                          • Peter
                          • Ingolstadt/Bayern

                          #13
                          AW: Baubericht Mechanik für Koaxial Scale 1:24

                          Aus der Original-Akkuklappe ist eine Plattform für die Regler entstanden. Ein Regler kommt von Unten, der Andere von Oben an die Platte. So ist genug Platz und Abstand. Für den Empfänger werde ich wahrscheinlich eine weitere Plattform einsetzten. Die Plattform für die Regler ist "hinten", der Akku wird vorne sein.
                          WP_20161120_10_58_19_Pro.jpg WP_20161120_10_57_59_Pro.jpg WP_20161120_10_54_55_Pro.jpg WP_20161120_10_56_12_Pro.jpg

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                          • TheFox
                            Gelöscht
                            • 28.10.2016
                            • 7876
                            • Peter
                            • Ingolstadt/Bayern

                            #14
                            AW: Baubericht Mechanik für Koaxial Scale 1:24

                            [MENTION=1661]Harald[/MENTION]: Sorry zu spät gesehen,
                            Riemenscheiben und Riemen sind auch hier zu bekommen -> Zahnriemenräder HTD-3M für Riemenbreite 9 mm - Mädler Webshop
                            9mm Riemen bringt nichts, es ist ein 3,6mm Riemen.
                            WP_20161118_01_18_54_Pro.jpg

                            9mm Riemen hätten auch keinen Platz, die breiten Riemenräder würden mehr Höhe brauchen als im Rumpf Platz ist. Die Mechanik hat jetzt 78mm Höhe, der Rumpf hat 85mm. Der höhere Motor kommt mit der Glocke 2mm unter der Außenhaut des Rumpfes! Das passt wie angegossen!

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                            • Harald 365
                              Senior Member
                              • 17.08.2011
                              • 3667
                              • Harald
                              • MFC Neu-Ulm

                              #15
                              AW: Baubericht Mechanik für Koaxial Scale 1:24

                              Zitat von TheFox Beitrag anzeigen
                              [MENTION=1661]Harald[/MENTION]: Sorry zu spät gesehen,

                              9mm Riemen bringt nichts, es ist ein 3,6mm Riemen.
                              [ATTACH]243423[/ATTACH]
                              Es ging nur um das kleine Riemenrad ...und das auf die gewünschte Höhe
                              abzudrehen ist ja kein Akt

                              Wer ganz neu baut, dem empf. ich sowieso die T 2,5 / 6mm -> Zahnriemenräder T2,5 für Riemenbreite 6 mm aus Kunststoff - Mädler Webshop


                              Scheiben gibts auch alle in ALU!

                              Diese Riemen/scheiben sind bei mir im 250er und 450er Koax drin gewesen.
                              GruÃ? Harald

                              Kommentar

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