Antriebsauslegung eines Scale Helis

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  • DiKey
    Member
    • 26.05.2009
    • 702
    • Dietmar
    • RCC-Zirl / Tirol

    #31
    AW: Antriebsauslegung eines Scale Helis

    Zitat von Capelini81 Beitrag anzeigen
    originalen Bell ausgerechnet 2x461kW
    Wenn ich richtig liege, dann sind die 2 Turbinen redundant ausgeführt. Daher würde eine Turbine zum Fliegen genügen.
    Und du darfst die Dienstgipfelhöhe nicht übersehen. Je höher desto mehr Leistung ist nötig.

    Rechne deinen Heli mal auf 4000m Höhe - dann sieht der Unterschied nicht mehr so gravierend aus.


    Wegen dem Aufschlauen tu ich mich etwas schwer. Die Berechnung verteilt sich auf 3 Dateien mit einigen Arbeitsblättern. Ist fast nicht kommentiert und im Hintergrund laufen Makros mit Solver, Zielwertsuche und ähnlichen Iterationen.
    Das File einfach rüberschicken wird nicht gehen.
    (außerdem bin ich mir noch nicht sicher ob ich die fast 2 Jahre die ich da reingesteckt hab einfach so freigeben will)

    Dietmar
    Zuletzt geändert von DiKey; 02.06.2015, 13:02.

    Kommentar

    • Capelini81
      Member
      • 26.03.2014
      • 291
      • Marcel

      #32
      AW: Antriebsauslegung eines Scale Helis

      Zitat von DiKey Beitrag anzeigen
      Wenn ich richtig liege, dann sind die 2 Turbinen redundant ausgeführt. Daher würde eine Turbine zum Fliegen genügen.
      Und du darfst die Dienstgipfelhöhe nicht übersehen. Je höher desto mehr Leistung ist nötig.

      Rechne deinen Heli mal auf 4000m Höhe - dann sieht der Unterschied nicht mehr so gravierend aus.


      Wegen dem Aufschlauen tu ich mich etwas schwer. Die Berechnung verteilt sich auf 3 Dateien mit einigen Arbeitsblättern. Ist fast nicht kommentiert und im Hintergrund laufen Makros mit Solver, Zielwertsuche und ähnlichen Iterationen.
      Das File einfach rüberschicken wird nicht gehen.
      (außerdem bin ich mir noch nicht sicher ob ich die fast 2 Jahre die ich da reingesteckt hab einfach so freigeben will)

      Dietmar
      redundant sicher aber sie hat mit einem Triebwerk nicht die Leistungsfähigkeit wie mit beiden. Das mit der Gipfelhöhe verstehe ich natürlich

      Ich wollte um himmelswillen nicht das du mir die Sachen einfach rüberschickst Kann dich da verstehen. Ich frag dich mal anders:

      Wie würdest du die Bell denn Antriebstechnisch auslegen? Würdest du deine mit einer Lesitung von "nur" ca 1kW auslegen. Ich glaube irgendwie das dich deine Erfahrung und Tiefe in der Materie einen 5Kg Scaler nicht mit nem 1kW Motor bauen lässt

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      • Worker
        Worker

        #33
        AW: Antriebsauslegung eines Scale Helis

        Schaut mal bitte hier rein.
        Sehr informativ, mMn.
        E- Antrieb berechnen

        Gruß
        Worker

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        • Rolli
          Senior Member
          • 22.08.2006
          • 2403
          • Rolf
          • auf allen Feldwegen

          #34
          AW: Antriebsauslegung eines Scale Helis

          Hallo, das ist ein guter Rechner! Meine Daten :
          Antriebssystem mit mittleren Leistungsreserven

          Dieses System bietet gute Leistungsreserven für den gewählten Flugstil "Rundflug" und ein Abfluggewicht von 7800g. Diese Antriebskonfiguration bietet den besten Kompromiss zwischen Leistungsreserve und Energieeffizienz.

          Wähle einen von der Geometrie her passenden Motor mit einer Leistung von etwa 2600Watt.

          Der dazu passende Regler sollte für 70 Ampere Stromstärke und Betrieb mit einem 10S Lipo Akku ausgelegt sein.

          Die mit dem gewählten 10S 5000 mAh Lipo Akku zu erwartende Flugzeit beträgt zwischen 6.9 und 11.2 Minuten. Der Akku sollte mindestens 20C Dauerstrom liefern können.
          MC 22, IISI V2 und Einzelzellenüberwachung sind meine treuen Begleiter.

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          • Rolli
            Senior Member
            • 22.08.2006
            • 2403
            • Rolf
            • auf allen Feldwegen

            #35
            AW: Antriebsauslegung eines Scale Helis

            Hier die Hauptdaten:
            Antriebssystem mit mittleren
            Leistungsreserven (empfohlen):

            Nennleistung:
            2.600 Watt
            Nennstrom Regler:
            HV 70 A
            Gewicht Modell:
            6.500 g
            Gewicht Akku:
            1.300 g
            Gewicht Motor:
            290 g
            Gewicht Regler:
            115 g
            Abfluggewicht:
            8.090 g

            Flugzeit bei 40-70% Dauerlast (2.600 Watt):
            6.9 bis 11.2 Minuten

            Akku:
            Typ:Lipo
            Zellenzahl: 10S (37 Volt)
            5000mAh, mindestens 20 C !
            MC 22, IISI V2 und Einzelzellenüberwachung sind meine treuen Begleiter.

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            • heliroland 66
              Senior Member
              • 06.03.2011
              • 5112
              • Roland
              • Hasselroth

              #36
              AW: Antriebsauslegung eines Scale Helis

              Klasse Rechner, nach diesem kann meine Lockheed bis zu 10 Min. Fliegen! Leider keine Getriebe Berechnung, aber ist schon eine Hilfe!

              Roland
              Modell-Heli fliegen, fast die schönste Nebensache der Welt
              Je originalgetreuer je besser!

              Kommentar

              • Worker
                Worker

                #37
                AW: Antriebsauslegung eines Scale Helis

                Leider kann man auch nicht die Anzahl der Rotorblätter eingeben. Ich denke das die Grundlage 2 Rotorblätter sind.

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                • Capelini81
                  Member
                  • 26.03.2014
                  • 291
                  • Marcel

                  #38
                  AW: Antriebsauslegung eines Scale Helis

                  Ich bekomme aber keine Motoren mit ca. 700kv und 2000Watt

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                  • DiKey
                    Member
                    • 26.05.2009
                    • 702
                    • Dietmar
                    • RCC-Zirl / Tirol

                    #39
                    AW: Antriebsauslegung eines Scale Helis

                    Hi Marcel,

                    klar steh ich dir mit zur Seite!

                    Im Anhang mal eine Aufstellung über die Leistungsdaten bei denen der Heli sauber fliegen sollte. Sicherheit nach oben ist da nicht viel eingerechnet.

                    Ausgelegt für 2-Blatt mit 1300RPM am Kopf

                    Gewählter Motor ist der Scorpion 3226-1400; wobei die Wahl nicht optimal ist!!
                    Da muss ich nochmal ran und einen besseren Motor raussuchen.

                    Als Akkus hab ich GUTE 6S/5000 eingesetzt. Für die fertige, optimierte Auslegung wird ich auch schlechte Akkus rechnen (ist ja nur eine Zahl zu ändern).


                    Schau mal drüber und frag nach wenn was unklar ist.

                    Dietmar

                    PS: der grad gepostete Rechner ist echt gut! Kurz, knapp und was ich auf die schnelle gesehen hab auch plausible Werte.
                    Angehängte Dateien

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                    • Capelini81
                      Member
                      • 26.03.2014
                      • 291
                      • Marcel

                      #40
                      AW: Antriebsauslegung eines Scale Helis

                      Sehr cool, danke Dietmar!

                      Ich hätte da noch ein paar Fragen/ßnderungen:

                      Der Motor ist nicht optimal - es gibt ihn auch mit 900kv, glaube das passt besser wegen der Regleröffnung. Ich tendiere sonst zum Pyro600-09 oder ähnlich (2kW), da ist dann etwas Luft. Akkus habe SLS Xtron 30c

                      Wäre eine ßbersetzung von 11:43 nicht besser?

                      Pitch würde ich gern 10grad nehmen

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                      • Rolli
                        Senior Member
                        • 22.08.2006
                        • 2403
                        • Rolf
                        • auf allen Feldwegen

                        #41
                        AW: Antriebsauslegung eines Scale Helis

                        Hier auch ein toller Rechner:

                        Drehzahlrechner für mehrstufige Getriebe
                        Rolf
                        MC 22, IISI V2 und Einzelzellenüberwachung sind meine treuen Begleiter.

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                        • DiKey
                          Member
                          • 26.05.2009
                          • 702
                          • Dietmar
                          • RCC-Zirl / Tirol

                          #42
                          AW: Antriebsauslegung eines Scale Helis

                          Zitat von Capelini81 Beitrag anzeigen
                          Wäre eine ßbersetzung von 11:43 nicht besser?
                          Welche ßbersetzung meinst du da?

                          Jetzt mit Scorpion 3226-900 gerechnet; max. Pitch auf 10°
                          Wieder mit der höheren Drehzahl (die ich aber nicht anstreben würde - ich würde die tiefere als Vorgabe nehmen)


                          Dietmar
                          Angehängte Dateien

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                          • DiKey
                            Member
                            • 26.05.2009
                            • 702
                            • Dietmar
                            • RCC-Zirl / Tirol

                            #43
                            AW: Antriebsauslegung eines Scale Helis

                            und der Pyro 600-9
                            Angehängte Dateien

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                            • Capelini81
                              Member
                              • 26.03.2014
                              • 291
                              • Marcel

                              #44
                              AW: Antriebsauslegung eines Scale Helis

                              Ach misst, meinte 1:11,43

                              Ich schau es mir gleich alles mal an

                              Kommentar

                              • Black-Shark
                                Senior Member
                                • 17.04.2012
                                • 1628
                                • Jens
                                • Vienenburg am Nord - Harz

                                #45
                                AW: Antriebsauslegung eines Scale Helis

                                Zitat von Worker Beitrag anzeigen
                                Schaut mal bitte hier rein.
                                Sehr informativ, mMn.
                                E- Antrieb berechnen

                                Gruß
                                Worker
                                Die Beschreibungen passen nicht und auch alles andere ist mehr rate mal mit Rosenthal als auf Fakten zu bauen. Wesentliche Fragen bleiben offen (Rotordurchmesser, Blatttyp, Drehzahl, etc...). Wie damit seinen Antrieb kalkulieren will, bleibt mir ein Rätsel.
                                [FONT="Verdana"]GruÃ?, Jens[/FONT]
                                mCPx V² / Blade 450 Hughes 500E / Align 500 Super Cobra / Align 550 DFC Pro

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