GyroBot Erstflug und Vergleich zum AC-3X

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  • Ballo
    Ballo

    #76
    AW: GyroBot Erstflug und Vergleich zum AC-3X

    Hi,

    habe heute mal die einstellbaren Frameraten für die Taumelscheibenservos am GB 900 vermessen. Hier das Ergebnis:

    Standard: ca. 50 Hz
    Speed: ca. 83 Hz
    High Speed: ca. 113 Hz

    High Speed sollte also mit den meisten Digitalservos funktionieren.

    Balko

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    • BerndFfm
      heli-technik.de
      Onlineshop
      • 05.11.2007
      • 1015
      • Bernd

      #77
      AW: GyroBot Erstflug und Vergleich zum AC-3X

      Hallo Matthias,

      Zitat von Mathelikos Beitrag anzeigen
      Nachlaufende Blattanlenkung heisst doch, dass bei +Pitch die TS runterwandern müsste, richtig?
      Ja. Bei einem Rigidkopf. Mit Paddel geht die Taumelscheibe hoch bei Pluspitch, da ja die Umlenkhebel die Bewegung umkehren.

      Zitat von Mathelikos Beitrag anzeigen
      Beim LOGO ist das jedenfalls nicht so, also auch mit V-Stabi.
      Beim Logo V-Stabi ist die Anlenkung vorlaufend, die Taumelscheibe geht hoch bei Positivpitch.

      Bei einem Rigidkopf ist das Delta-3 idealweise Null : http://vstabi.de/wiki/index.php?titl...:Kopfmasse.jpg

      In diesem Fall sollte es egal sein ob die Anlenkung vor- oder nachlaufend ist. Ich empfehle trotzdem den Rotorkopf so zu bauen wie vom Hersteller vorgesehen.

      Bei einem Paddelkopf sieht das anders aus :

      Durch das Schwingen der Rotorblätter in der Dämpfung im Zentralstück gelangen kleine Ausschläge auf das Rotorblatt.
      Vorlaufende Anlenkung : der Rotorkopf stabilisiert sich bei Schwingungen, hohe Schweberuhe
      Nachlaufende Anlenkung : der Rotorkopf hat einen eingebauten Lenkkraftverstärker, der Heli ist wendiger

      Beim manntragenden Robins 22 wird das Delta-3 als Lenkkraftverstärker genutzt.

      Hallo Tobi, der Mikado Rotorkopf für den T-Rex 500 muss so zusammengebaut werden, dass die Schrift oben ist, also nachlaufend. Auf der Mikado Website ist er falsch zusammengebaut, in der Anleitung stehts dann aber richtig.

      Tipps zum V-Stabi im T-Rex : http://www.partyfotos.de/heli/logo500.htm#trex

      Grüße Bernd
      Zuletzt geändert von BerndFfm; 27.03.2009, 22:36.
      Heli : Logo 500 V-Stabi
      Websites: www.heli-technik.de & www.partyfotos.de/heli

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      • Florian Uhlemann
        Florian Uhlemann

        #78
        AW: GyroBot Erstflug und Vergleich zum AC-3X

        hab auch meine ds510 mit high speed angesteuert und keinerlei probleme feststellen können.

        danke aber für die nette recherche

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        • Mathelikos
          Member
          • 01.12.2007
          • 869
          • Matthias
          • Schweiz

          #79
          AW: GyroBot Erstflug und Vergleich zum AC-3X

          Zitat von BerndFfm Beitrag anzeigen
          Hallo Matthias,

          Ja. Bei einem Rigidkopf. Mit Paddel geht die Taumelscheibe hoch bei Pluspitch, da ja die Umlenkhebel die Bewegung umkehren.

          Grüße Bernd
          Hi Bernd,

          kann Dir bei allen Punkten Recht geben außer bei dem mit Pluspitch mit Paddel.
          Zum Beispiel beim mini-Joker ist das so gelöst, dass er eine nachlaufende Anlenkung hat. Bei +Pitch wandert die TS runter. Ich weiss das, weil ich letztens einen mini-Joker in der Hand hatte.
          Hier mal eine Abbildung:


          Grüße, Matthias

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          • BerndFfm
            heli-technik.de
            Onlineshop
            • 05.11.2007
            • 1015
            • Bernd

            #80
            AW: GyroBot Erstflug und Vergleich zum AC-3X

            Dann ist der Rotorkopf irgendwie anders aufgebaut. Auf dem Foto sieht es auch anders, der Mischerhebel fehlt.

            Normalerweise kehrt der Mischerhebel die Pitchbewegung um.

            Bei T-Rex und ähnlichen mit Paddel geht die Taumelscheibe immer hoch bei Pluspitch.

            Grüße Bernd
            Zuletzt geändert von BerndFfm; 28.03.2009, 00:48.
            Heli : Logo 500 V-Stabi
            Websites: www.heli-technik.de & www.partyfotos.de/heli

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            • Florian Uhlemann
              Florian Uhlemann

              #81
              AW: GyroBot Erstflug und Vergleich zum AC-3X

              Zitat von BerndFfm Beitrag anzeigen
              Dann ist der Rotorkopf irgendwie anders aufgebaut. Auf dem Foto sieht es auch anders, der Mischerhebel fehlt.
              MFS-Rotorköpfe sind etwas anders aufgebaut. Durch die bewegliche Paddelstange, lässt sich das anders realisieren. Entwicklung von Gerd Guzicki und Jan Henseleit, wenn ich micht jetzt nicht ganz irre

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              • Florian Uhlemann
                Florian Uhlemann

                #82
                AW: GyroBot Erstflug und Vergleich zum AC-3X

                Gyrobot 700... I-Werte am Nick und Roll bei 600, ist das noch OK? oder habe ich mechanisch etwas falsch gelöst?

                Florian

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                • Uwe Caspart
                  Senior Member
                  • 19.08.2005
                  • 7418
                  • uwe
                  • EDDS / Goldboden

                  #83
                  AW: GyroBot Erstflug und Vergleich zum AC-3X

                  Wenn´s funktioniert
                  Bei meinem Winzling bin ich bei Nick 620, Roll 650, beim RoXXter22 bei Nick 430, Roll 620
                  Kontronik. Simply the best.

                  Kommentar

                  • Florian Uhlemann
                    Florian Uhlemann

                    #84
                    AW: GyroBot Erstflug und Vergleich zum AC-3X

                    ich dachte roll muss niedriger sein? O.o oder trifft das nur auf den P wert zu ?

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                    • Uwe Caspart
                      Senior Member
                      • 19.08.2005
                      • 7418
                      • uwe
                      • EDDS / Goldboden

                      #85
                      AW: GyroBot Erstflug und Vergleich zum AC-3X

                      Müssen muss glaub ich goar nix.
                      Ich hab´s wie in der Anleitung beschrieben erflogen, und da kamen halt diese Werte bei raus

                      Regenpause, ich geh jetzt auch mal geschwind meinen umgemodelten RoXXter22 einfliegen
                      Kontronik. Simply the best.

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                      • Florian Uhlemann
                        Florian Uhlemann

                        #86
                        AW: GyroBot Erstflug und Vergleich zum AC-3X

                        Viel Spaß, werde mich morgen bemühen, dass ich die restlichen Werte erflogen bekomme. Wie lang brauchst du in etwa, bis du es "perfekt" hast? 2-3 akkuladungen? :-D

                        Kommentar

                        • Uwe Caspart
                          Senior Member
                          • 19.08.2005
                          • 7418
                          • uwe
                          • EDDS / Goldboden

                          #87
                          AW: GyroBot Erstflug und Vergleich zum AC-3X

                          Passend in 1-2, perfekt wohl nie

                          Testflüge absolviert, Ergebnis unter LF-Technik
                          Kontronik. Simply the best.

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                          • Florian Uhlemann
                            Florian Uhlemann

                            #88
                            AW: GyroBot Erstflug und Vergleich zum AC-3X

                            Rückkopplung... Wenn der Modell beim schnellen Vorwärtsflug aufbäumt, muss ich es ja reduzieren. Nur Nick oder auch Roll? oder muss ich für roll mit dem Modell seitwärts schnell fliegen?

                            Kommentar

                            • Uwe Caspart
                              Senior Member
                              • 19.08.2005
                              • 7418
                              • uwe
                              • EDDS / Goldboden

                              #89
                              AW: GyroBot Erstflug und Vergleich zum AC-3X

                              Nur Nick, für Roll so wie du geschrieben hast das Ganze seitlich
                              Kontronik. Simply the best.

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                              • Noggi
                                Noggi

                                #90
                                AW: GyroBot Erstflug und Vergleich zum AC-3X

                                Hallo und guten Abend,
                                auch ich habe seit Montag einen Rex 500 mit dem Gyrobot 700 und fliege mit dem Mikado Umbausatz. Blatthalter habe ich auf nachlaufend stehen, war aber eh schon so.
                                Der erste Flugversuch war ein echter Eiertanz und einfach nur frustrierend. Der Rex hat solch krassen oszilierenden Bewegungen gemacht, dass er mit dem Standardsetup aus der Anleitung des Roxxter 22 nicht zu fliegen war. Noch dazu mit den Alignblättern die wohl einen großen Vorlauf haben. Also erstmal Blattschmieds drauf, mit denen hatte ich am Paddelkopf keine Probleme. Resultat war, dass der Rex immer noch wie wild oszilierte und immer noch nicht zu fliegen war. Eine kleine Verbesserung konnte ich jedoch feststellen gegenüber den Alignblättern. Zweiter Versuch mit den Blattschmieds war mit höheren Drehzahlen (habe die harte "schwarze" Kopfdämpfung verbaut) und die Schwingungen waren immer noch vorhanden. So als ob sich das System selbst aufschaukelt und immer versucht das eigene Schaukeln wieder auszugleichen. Das Landegestell war eine einzige schwammige Gestalt durch die starken Schwingungen. Also habe ich sämtliche Standardwerte vom Roxxter 22 einfach mal halbiert und siehe da, der Heli steht ohne Schwingungen in der Luft. Na also, geht doch. Hatte schon langsam angefangen zu zweifeln...
                                Am nachmittag dann mit LF telefoniert, um auf Fehlersuche zu gehen. Zu den DS510 konnte er mir leider nichts sagen da ihm nicht bekannt. Drehzahlen sollte ich nochmal hochnehmen, da der Rex eine sehr harte Kopfdämpfung hat. Dann erwähnte ich noch die Blattschmieds und er meinte "die zu erst einmal runter". Gesagt getan und Radix von nem Fliegerkollegen getestet und siehe da, keine Schwingungen mehr und auch nachdem ich alles noch 80 Punkte wieder hochgeschraubt habe (diese Einstellung war mit den Blattschmieds nicht fliegbar) liegt er sauber in der Luft. Daraufhin gleich mal eigene Radix gekauft und jetzt fliegt er.
                                Nach und nach werde ich jetzt wie in der Anleitung die Werte wieder erhöhen bis das Schwingen wieder anfängt und dann reduzieren bis es wieder aufhört.
                                Wer Probleme mit dem Rex 500 und Gyrobot hat:

                                1. Neue Blätter mit möglichst wenig Vorlauf (Radix klappen bei mir sehr gut)
                                2. Drehzahl sollte nicht unter 2400 sein, da der Rex sonst die ganze Zeit nickt (mit der schwarzen Kopfdämpfung)
                                3. Von den Align DS510 die innersten Servohebellöcher nutzen, da sich das System sonst aufschwingt (bei mir zumindest)
                                4. Werte des Roxxters 22 (aus Anleitung hinten) erstmal halbieren und dann herantasten

                                Ich hoffe ich konnte damit dem ein oder anderen helfen. Die Tage poste ich hier nochmal meine Werte...

                                LG

                                Christian

                                Kommentar

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