Lipo hat heute morgen gebrand!

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  • dafischy
    dafischy

    #181
    AW: Lipo hat heute morgen gebrand!

    Wenn ich das so sehe muss man seine Accus anscheinend ordentlich lagern. Nix mit Plastikkiste

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    • stein
      stein-elektronik.de
      Onlineshop
      • 18.07.2005
      • 2452
      • Hans-Willi

      #182
      AW: Lipo hat heute morgen gebrand!

      Zitat von Sycorax Beitrag anzeigen
      Ich les hier immer wieder Kokam .
      Naja, bei uns auf dem Platz brennen immer wieder billig Lipos aus der Bucht ab, das schert mittlerweile keine Sau mehr. Die laden halt nur noch draußen. Hauptsache billig...

      Wir haben genug Kokams im Verein, die über lange Zeit problemlos laufen. Also ich kann keine vermehrten Probleme bei Kokam sehen.

      Unsere Jungendlichen reißen gerne mal die Balancerkabel ab und selbst da ist bisher noch nichts passiert.

      Aber ich kann den ganzen Heckmeck nicht verstehen. Jeder vernünftige Händler hat eine Betriebshaftpflicht und eine Produkthaftpflichtversicherung.

      Wenn ein Lipo mit Fabrikationsfehler die Ursache für den Brand war, wird zumindest die Versicherung versuchen, die Regulierung des Schadens auf den Verursacher abzuwickeln. Somit ist der Händler, der die Dinger verkauft zuerst einmal zuständig.

      Der kann sich dann an den Lieferanten wenden, war es ein Direktimport oder hat der Händler keine Produkthaftpflicht ist er selber schuld . Aber das ist dann das Problem des Händlers und nicht das des Kunden.

      Somit ist der Händler der alleinige Ansprechpartner in diesen Sachen und den kann man festnageln.

      Gruss
      Hans-Willi
      Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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      • Taumel S.
        Senior Member
        • 31.12.2008
        • 26320
        • Helfried
        • Ã?sterreich

        #183
        AW: Lipo hat heute morgen gebrand!

        bei uns auf dem Platz brennen immer wieder billig Lipos aus der Bucht ab, das schert mittlerweile keine Sau mehr
        Kannst du das bitte mal näher beschreiben? Wie oft, wobei etc.?

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        • stein
          stein-elektronik.de
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          • 18.07.2005
          • 2452
          • Hans-Willi

          #184
          AW: Lipo hat heute morgen gebrand!

          Naja,

          das ist unterschiedlich. Einige "Spezialisten" kaufen sich wirklich spottbillige Lipos, die angeblich 20 C und mehr haben.

          Dann wird geflogen und nach der Landung kommen Kugelfische aus dem Flieger raus. Mein Hinweis, dass das so nicht richtig sei, wird mit dem Kommentar "die sind nachher wieder flach" ignoriert und kommen direkt an den Lader. Dann hört man des öfteren ein Zischen und das wars.

          Ich würde mal sagen, dass in der laufenden Saison 2010 mindestens 5-6 Vorfälle dieser Art bei uns passiert sind. Ein älterer Kollege hat vor 2 Wochen mal in seiner Werkstatt geladen und konnte den Pack so gerade eben in letzter Sekunde aus dem Fenster werfen.

          Seiner Aussage nach mit beachtlicher Rauchentwicklung in seinem Hinterhof.

          Ich habe im Einsatz:

          Kokam
          Saehan
          X-Cell

          Und bisher noch nie Probleme gehabt.

          Gruss
          Hans-Willi
          Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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          • Taumel S.
            Senior Member
            • 31.12.2008
            • 26320
            • Helfried
            • Ã?sterreich

            #185
            AW: Lipo hat heute morgen gebrand!

            Zitat von dafischy
            Wenn ich das so sehe muss man seine Accus anscheinend ordentlich lagern. Nix mit Plastikkiste
            Du bist neu hier und musst die ganzen Brandkatastrophen erst lesen, denk ich. Sehr spannend!

            Einige der letzten Diskussionen gingen so zu Ende, dass man sich den "Stabilit" Feuerkoffer vom Bauhaus kaufen soll (schick und halbwegs günstig, findest bestimmt hier die Threads dazu).

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            • LuMi
              Member
              • 24.02.2010
              • 188
              • Wendy

              #186
              AW: Lipo hat heute morgen gebrand!

              Zitat von stein Beitrag anzeigen
              Ich würde mal sagen, dass in der laufenden Saison 2010 mindestens 5-6 Vorfälle dieser Art bei uns passiert sind. Ein älterer Kollege hat vor 2 Wochen mal in seiner Werkstatt geladen und konnte den Pack so gerade eben in letzter Sekunde aus dem Fenster werfen.

              Hallo Hans Willi,

              auch wir haben spottbillige Turnigy LiPos in Gebrauch. Hier und da wird mal einer Dick und nach einiger Zeit verlieren sie an Druck/Leistung, dass haben wir aber auch bei Markenakkus beobachten können. Im Gegensatz zu einigen Markenakkus haben die Turnigys sogar richtig gutes Balancerkabel. Einige hiesige Konfektionierer scheinen es ja nicht so pralle mit der Qualität der Balancerkabel zu halten.

              Meist geht man mit den "Billigen" auch nicht soooo sorgsam um. Häufig kommt es auch auf den Umgang mit den Zellen an. Gerde jüngere Generationen haben es nicht so dicke. ßberwiegend wird da allein aus Kostengründen nicht bei den Koreanern KoKam und Seahan gekauft, dafür sieht man es um einiges lockerer bei der Behandlung. Mit Seahan haben übrigens ganz miese Erfahrungen in Richtung Haltbarkeit gemacht.

              Ist auch egal. Meine Meinung ist, die China Lipos werden immer besser und die koreanischen Zellen werden ihren Ruf schon länger nicht mehr gerecht.
              GruÃ? Wendy

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              • stein
                stein-elektronik.de
                Onlineshop
                • 18.07.2005
                • 2452
                • Hans-Willi

                #187
                AW: Lipo hat heute morgen gebrand!

                Hi Wendy,

                die Turnigys sind mir mal böse aufgefallen, weil die Löststellen absolut Schrott waren.
                Alleine schon die Anschlußstecker (Goldkontaktstecker mit Kunststoffmantel) waren mit einem Hauch Lötzinn angebraten.

                Die Saehans fliege ich schon seit 2 Jahren in einem Epp Nurflügel mit im Moment 124 Zyklen, absolut kein Problem, da diese gerade mit 14C belastet werden.

                Kokam sind eigentlich sehr haltbar, ich habe Packs mit über 170 Zyklen, allerdings ist die Spannungslage nach ein paar Zyklen eher mittelmäßig aber sie halten ewig.

                Im Moment haben wir die X-Cell im Dauertest. Da kostet ein 2200er/3S Pack mit 20C im Verkauf 25 EUR. Die haben ein gute Spannungslage und werden auch bei Belastung im oberen Bereich nicht heiß.

                Ach ja, selbst die Turnigys sind anscheinend einigen Modellfliegern zu teuer. Ich habe letztens noch so Kugelfische mit dem Label Mystery auf dem Platz gesehen, die waren in einem 450er Heli drin und haben wohl im Direktimport angeblich so was um die 18 USD gekostet.

                Angeblich waren die mit 25C belastbar, hätten also locker 55 Ampere aushalten müssen.

                Eine handvoll Flüge mit nem 450er Rex (und ich spreche hier nicht von 3D) und die Dinger waren reif für die Tonne. Meiner Meinung nach sollte dieser Lipo mit max 12C angegeben werden.

                Gruss
                Hans-Willi
                Zuletzt geändert von stein; 21.06.2010, 15:47.
                Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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                • Sebalexx
                  Senior Member
                  • 27.11.2003
                  • 3045
                  • Sebastian

                  #188
                  AW: Lipo hat heute morgen gebrand!

                  Zitat von the.bass Beitrag anzeigen
                  ßber die mögliche Ursache, warum es fast nur Kokams H5(?) betrifft, die abrauchen, gibt es 2 gute Threads bzw. Posts im Nachbarforum:
                  Link 1
                  Link 2

                  LG
                  Frankie
                  Tach,

                  im ersten Link sind aber keine Kokams zu sehen...

                  bis denn
                  Sebastian

                  Kommentar

                  • Tardy
                    Gelöscht
                    • 28.10.2008
                    • 79
                    • Andre

                    #189
                    AW: Lipo hat heute morgen gebrand!

                    Packe jeden Lipo einzeln in einen Liposafe von Schweighofer und dann zusammen in eine Metallwerkzeugbox aus dem Baumarkt - 5 Euro -. Was haltet Ihr davon.

                    lg

                    t

                    Kommentar

                    • Carsten aus LA
                      Carsten aus LA

                      #190
                      AW: Lipo hat heute morgen gebrand!

                      Servus,

                      jetzt möchte ich mich doch noch mal zu Wort melden: Wir siond hier 'ne Truppe von 700er und 600er Elektro Fliegern. Da sind Akkus so teuer, dass man sie des schnöden Mammons wegen schon sehr vorsichtig behandelt. In meinem Umfeld sind:

                      - schon 3 (Drei !!!!) Kokams von alleine hochgegangen.
                      - SLS ZX nach 50 Flügen schön rund gewsen (meine); hatten aber noch Druck. Nach 80 Zyklen hat eine Zelle die Hufe hochgerissen.
                      - Haben viel gescholtene Flightpower über 100 Zyklen gahalten, bekamen dann aber viel Zellendrift.
                      - alle Turnigies waren entweder bei Lieferung schon kaputt (1) und wurden ersetzt
                      oder arbeiten völlig klaglos innerhalb der Specs.

                      Es stimmt, die Lötstellen an den Goldies der Turnigies sind schlecht; die muss man eben nachlöten. Aus Verbrauchersicht 'ne Sauerei, aber als ModellBAUER stört's mich nicht, so lange ich das weiß und in 10 Minuten beheben kann.

                      Die Turnigies / Zippies sind so billig, dass fast jedes zweite Paar verrecken könnte und man fährt immer noch besser damit. Ich kauf' meine Akkus zur Zeit nur bei HK. Wenn man etwas aufpasst und die Stecker neu verlötet fliegt man am Ende recht günstig. Ich bin gerne bereit, bei einem deutschen Händler mehr zu bezahlen, um eine Gewährleistung zu haben, aber nicht mehr als das doppelte!!!!

                      Die deutschen Händler sind ja theoretisch auch verpflichtet, die Akkus, die sie verkauft haben zurückzunehmen. Aaaaaber:
                      Ich habe hier zwei Akkus, die ich ausrangiert habe. Diese habe ich, wie empfohlen auf Null Volt tiefentladen. Die Dinger sind jetzt so kugelrund, das könnt Ihr Euch nicht vorstellen. Die schicke ich doch garantiert nicht als Paketbombe durch die Gegend. Ich werde sie zur örtlichen Sondermüll Annahme bringen und halt da meinen Obulus zahlen.

                      Zur Sicherheit beware ich meine Akkus in drei Dokumentenboxen auf und streue so das Risiko bei einer Selbstentzündung. Dann sind wenigstens nicht alle Packs für die Tonne, falls mal einer hoch geht.

                      Just my two Pennies...


                      C@rsten

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                      • the.bass
                        the.bass

                        #191
                        AW: Lipo hat heute morgen gebrand!

                        Zitat von Sebalexx Beitrag anzeigen
                        Tach,

                        im ersten Link sind aber keine Kokams zu sehen...

                        bis denn
                        Sebastian
                        Deswegen auch das eingeklammerte Fragezeichen hinter den koreanischen Akkus.....



                        Frankie
                        Zuletzt geändert von Gast; 21.06.2010, 17:50.

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                        • stein
                          stein-elektronik.de
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                          • 18.07.2005
                          • 2452
                          • Hans-Willi

                          #192
                          AW: Lipo hat heute morgen gebrand!

                          Zitat von Carsten aus LA Beitrag anzeigen
                          Servus,

                          Es stimmt, die Lötstellen an den Goldies der Turnigies sind schlecht; die muss man eben nachlöten. Aus Verbrauchersicht 'ne Sauerei, aber als ModellBAUER stört's mich nicht, so lange ich das weiß und in 10 Minuten beheben kann.
                          Das ist klar, aber nicht jeder kann das machen, für den normalen Verbraucher recht unakzeptabel.

                          Zitat von Carsten aus LA Beitrag anzeigen
                          Die deutschen Händler sind ja theoretisch auch verpflichtet, die Akkus, die sie verkauft haben zurückzunehmen. Aaaaaber:
                          Ich habe hier zwei Akkus, die ich ausrangiert habe. Diese habe ich, wie empfohlen auf Null Volt tiefentladen. Die Dinger sind jetzt so kugelrund, das könnt Ihr Euch nicht vorstellen. Die schicke ich doch garantiert nicht als Paketbombe durch die Gegend. Ich werde sie zur örtlichen Sondermüll Annahme bringen und halt da meinen Obulus zahlen.
                          Auch muß klar sein, dass das nur bei einem örtlichen Händler funktioniert. Nen Pack für einen 700er Heli kannst Du sowieso nicht einfach versenden, der fällt unter die Gefahrengutverordnung.

                          Gruss
                          Hans-Willi
                          Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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                          • Taumel S.
                            Senior Member
                            • 31.12.2008
                            • 26320
                            • Helfried
                            • Ã?sterreich

                            #193
                            AW: Lipo hat heute morgen gebrand!

                            Ich werde sie zur örtlichen Sondermüll Annahme bringen und halt da meinen Obulus zahlen.
                            Für Altbatterien muss man doch keine Abgabe zahlen! Entladen, aber nicht auf 0 Volt und weg damit zum Supermarkt.

                            Kommentar

                            • Günther.
                              Günther.

                              #194
                              AW: Lipo hat heute morgen gebrand!

                              Hallo,

                              die örtlichen Annahmestellen müssen Akkus und Batterien auch kostenlos annehmen. Für alle in Deutschland regulär in Verkehr gebrachten Batterien bezahlt schon derjenige, der sie als erstes in Verkehr bringt, eine Entsorgungsabgabe. Damit ist auch die Entsorgung in den örtlichen Sammelstellen bezahlt. Ich würde keinesfalls ausrangierte LiPos unnötig durch die Welt schicken. Idealerweise würde ich sie an einer Altstoffsammelstelle abgeben. Die haben eher Fässer für die Altbatterien. Die sind sicherer als die Pappkartons in den Supermärkten.

                              Gruß

                              Kommentar

                              • ralalla
                                ralalla

                                #195
                                AW: Lipo hat heute morgen gebrand!

                                Zitat von don_king Beitrag anzeigen
                                Naja, wenn die Lipos in der Munitionskiste abfackeln und der Rauch nach draußen abgeleitet wird brauche ich keine Feuerwehr.
                                Könnte nämlich auch etwas teuer werden...
                                Einsatz wegen Feuer kostet nix, techn. Hilfeleistung wie z.B eingeklemmt in nem PKW ist kostenpflichtig. (Ist in RLP zumindest so, denke aber auch der Rest von D)
                                Wobei die Kosten ja eigentlich bei einer Hilfeleistung von der Versicherung übernommen werden.

                                Bin zwar Einsteiger in diesem Hobby, aber wenn die Akkus da sind werde ich wohl auch schon ne Munitionskiste bereit stehen haben.

                                Wahrscheinlich Offtopic, bzw. schon öfter beantwortet aber trotzdem noch mal die Frage: Wie warm oder kalt bzw. in welchem Temperaturbereich kann, sollte man die LiPo`s lagern.

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