3s nach dem Laden je Zelle 4,15 V

[papads]

AW: 3s nach dem Laden je Zelle 4,15 V

Wie jetzt schon öffter hier erwähnt sollte der Akku nach dem Fliegen nicht wesentlich weniger als bei 3,7V im Leerlauf haben.
Das bedeutet Flugzeit verkürzen oder die Belastung reduzieren (kleinere Drehzahl). Mit den 4,15V nach dem laden ist für den Akku kein Problem.
Es ist Sogar besser als 10min nach dem Laden exakt 4,2V zu haben. Dazu bedarf es einer ßberladung auf ca.4,22V - 4,23V pro Zelle.
Wird gerne in RC Car Bereich angewand um möglichst der erste in der ersten Kurve zu sein. Aber um die Akku Lebensdauer zu verlängern ist dieses leichtes überladen eher kontraproduktiv. Es sei den du hast HV Lipos

Gruß
Werner

[running]

AW: 3s nach dem Laden je Zelle 4,15 V

Hm, ok jetzt bin ich etwas verwirrt:

Ich dachte immer, kritisch bei Lipos ist nur die Spannung und nicht die entnommenen mah?
Wenn er also am Kopter rumbastelt (wie er geschrieben hat) und sich die Lipos darum langsam leersaugen bis 3.3V wieso sollten sie dann geschädigt sein? Wenn er nicht viel Last angebracht hat und die Spannung dadurch nicht zu tief abgefallen ist, dann sollte das doch in Ordnung gehen?
...

Das ist ja grad der Punkt: Im Leerlauf sollten die LiPos nie unter 3,6V fallen. Das haben sie hier aber deutlich getan. Hervorgerufen durch das langsame entladen mit geringem Strom nach dem Flug.
Gleichzeitig wurde dabei auch sicherlich insgesamt mehr als 80% der Nennkapazität entnommen, da die Spannung bei geringem Strom weniger einbricht und eine eventuelle automatische LVC des Reglers zu spät greift.

Zur Kontrolle ist immer eine Kombination aus Beidem sinnvoll: ßberwachung der entnommenen Kapazität und der Spannung.

[KO-Pilot]

AW: 3s nach dem Laden je Zelle 4,15 V

Das absolute Minimum für eine LiPo-Zelle mit einsetzender, irreversibler Schädigung ist 3V. Der Grund warum man nach dem fliegen noch 3,7-3,8V pro Zelle haben sollte ist, damit auch Strom Peaks die Einzelzellen nicht zu weit einbrechen lassen.
Bei langsamer Entnahme bricht die Zelle nicht ein, ich halte 3,3V für unproblematisch. Anwendungen mit geringer Stromentnahme (wie beim Mobiltelefon) wollen auch nicht bei 3,6V wieder ans Ladegerät. Wie gesagt, das gilt nur bei der Abnahme geringer Ströme. Wenn Du bei einem Akku mit so niedrigem Ladestand nur einmal den Motor anlaufen lässt, dann ist natürlich der Spannungsabfall zu groß. Also nicht verrückt machen, fliegen und beobachten!

[päde]

AW: 3s nach dem Laden je Zelle 4,15 V

Im Leerlauf sollten die LiPos nie unter 3,6V fallen. Das haben sie hier aber deutlich getan

Und wieso sollten sie das nicht? Das ist mir aber neu. Die haben sicher keinen Schaden genommen wenn man bis 3.4V am Heli rumbastelt.

Die Grenze ist 3V. Ob das nun unter grosser Last oder unter kleiner Last ist spielt doch keine Rolle. Bei kleiner Last bricht die Spannung gar nicht ein. Also hatte er im Minimum 3.3V.

Ich habe Akkus (GensAce) an denen ich am Nachtheli schon rumgebastelt habe bis dem Nachtheli die Lichter ausgiengen. Der 6s Akku war dann etwa bei 12V.
Nicht mal das hat den interessiert. Der hat wie die 4 andern baugleichen Akkus wieder 30Zyklen mehr drauf und kein Unterschied ist bemerkbar.

ups: war jemand schneller.. stehts halt doppelt :-)

[running]

AW: 3s nach dem Laden je Zelle 4,15 V

Ich denke schon, dass die entnommene Last eine entscheidende Rolle spielt:
Je höher der entnommene Strom, desto mehr bricht die Spannung beim Entladen aufgrund des Ri ein.
Erreiche ich in dem Zustand eine Grenze von meinetwegen 3,3V oder gar noch niedriger unter Last, erholt sich der Akku ohne Last relativ schnell und die Leerlaufspannung liegt wieder bei den gesunden 3,7V.

Entlade ich den Akku nun mit nur wenigen mA bricht die Spannung logischerweise kaum zusammen, ich erreiche eine kritische Spannungsgrenze wesentlich später.
Der Akku wird zwangsläufig automatisch wesentlich tieder entladen.
Ich wette, das dieser Akku sich nicht selbst auf ca. 3,7V erholen wird.
Er war ja bereits auf 3,3V - 3,4V runter, nach einer Erholungsphase.

Zitat aus diesem Dokument:
"Unter Last darf die Last-Spannung schon mal etwas tiefer als die Nennspannung absinken, jedoch muss die
Zellspannung nach einer Erholungszeit von 3 Minuten wieder die 3.7 Volt erreichen können. Jede Entladung unter 3.7 Volt Ruhespannung wird mit einer Kapazitätseinbusse von ca. 2% - bis 3% bestraft. "

Das hier kennen ja mittlerweile die meisten von uns.
Da steht ebenfalls: "Die Leerlauf-Zellenspannung
(keine Last am LiPo oder offene Hochstromanschlüsse), sollte nie
unter 3,6V liegen bzw. fallen"

[Manfred]

AW: 3s nach dem Laden je Zelle 4,15 V

Und wieso sollten sie das nicht? Das ist mir aber neu. Die haben sicher keinen Schaden genommen wenn man bis 3.4V am Heli rumbastelt.

Die Grenze ist 3V. Ob das nun unter grosser Last oder unter kleiner Last ist spielt doch keine Rolle. Bei kleiner Last bricht die Spannung gar nicht ein. Also hatte er im Minimum 3.3V.

Ich habe Akkus (GensAce) an denen ich am Nachtheli schon rumgebastelt habe bis dem Nachtheli die Lichter ausgiengen. Der 6s Akku war dann etwa bei 12V.
Nicht mal das hat den interessiert. Der hat wie die 4 andern baugleichen Akkus wieder 30Zyklen mehr drauf und kein Unterschied ist bemerkbar.

ups: war jemand schneller.. stehts halt doppelt :-)

Das ist aber nicht bei allen Lipos der Fall.. und niemand hier kennt die tatsächlichen Daten des Lipos..über den hier geschrieben wird.
Schaden nehmen sollte ein Lipo unter 3 Volt , dann hat er sicher auch keine Kapazität mehr .
So gibt es auch den Lipo mit guten Spannungslage 3,5 Volt mit ganz geringer Kapazität die gegen Null geht beides schädigt den Lipo auf dauer. Heißt im Umkehrschluss das ein Lipo auch mt 3,4 Volt schon Schaden nehmen kann . Ladeschluss Spannungen ? 4,2 Volt ? Das ist ein Fixpunkt. Manch ein Lader lädt bis 4,22 oder 4,26 Volt und wird von Ladegerät Herstellern nicht als kritisch angesehen
weil es der Lipo Hersteller auch als max. Ladeendspannung angibt. Ich habe vor Jahren mal einen Lader reklamiert der so hoch (4,26 Volt/Zelle ) ging , Antwort Ladegerät Hersteller, unsere Kunden wollen volle Lipos . Heute kann man die Lade Schluss Spannung in kleinen Bereichen selber einstellen/verändern +- Toleranz des Laders. Hin zu kommt das wir meist die Spannung /Kapazität ohne Last sehen .. Und da gilt 5 min. fliegen und den Lipo messen ob die 20 % Kapzität noch da sind.. und die Spannung nicht unter 3,5 Volt unter Last dann ist die Welt in Ordnung ..

[raimcomputi]

AW: 3s nach dem Laden je Zelle 4,15 V

Wenn man einen Lipo mit geringem Strom bis auf 3,3 Volt entläd, dann sind da mit ziemlicher Sicherheit fast 100% an Kapazität entnommen. Und das ist nun mal nicht gut für einen Lipo. Das die Akkus nicht mehr gut sind, sieht man ja daran, das sie nach dem Laden wieder bis auf 4,15 Volt abfallen.

Ich lade meine blauen Turnigy 6S 2650mAh am Junsi bis exakt 4,2 Volt auf. Und die gehen auch nach Stunden nicht weiter runter, wie auf 4,195 Volt. Die Akkus sind 40 Zyklen alt und wurden nie weiter wie bis auf 80% entladen.

Also ich glaube jedenfalls nach wie vor nicht, das man ungestraft einen Lipo mit geringem Strom auf 3,3 Volt leernudeln kann.

Meine eigenen Erfahrungen als ehemals unbedarfter Neuling bestätigen auch genau das. Lipos, die man öfter zu weit entläd, gehen sehr schnell kaputt. Und dabei meine ich keine absolute Tiefentladung unter 3 Volt, sondern eben eine Kapazitätsentnahme weit über die 80%.

Raimund

[running]

AW: 3s nach dem Laden je Zelle 4,15 V

Genau das, mein Reden!

[Manfred]

AW: 3s nach dem Laden je Zelle 4,15 V

Ich habe nichts anderes geschrieben...
Das ist so auf Grund der guten Spannungslage der heutigen Lipos .

Entweder nach Timer fliegen und den Lipo (Spannung/Kapazität) messen oder mit Telemetrie.
Früher gab es Lipo Warner mit LED und Summer und einstellbarer Spannung , die LED wurde nicht immer gesehen und mit Summer ist fast nicht mehr zu bekommen. Ich habe alles durch und geflogen , das einfachste ist der Timer und meist auch das Beste , selbst bei meinen Helis mit Telemetrie läuft der Timer mit , die Telemetrie fängt von 20 sek. an runter zu zählen (Sprachausgabe ) und nach Ablauf des Timers meldet sich der Sender zusätzlich. So ist kann selbst wenn die Telemetrie mal ausfallen sollte eine Tiefenentladung verhindert werden .. Und die Tatsächliche Flugzeit ist auch bei unterschiedlicher Drehzahl schnell ermittel.

[raimcomputi]

AW: 3s nach dem Laden je Zelle 4,15 V

Früher gab es Lipo Warner mit LED und Summer und einstellbarer Spannung , die LED wurde nicht immer gesehen und mit Summer ist fast nicht mehr zu bekommen.

Wieso sind die Lipowarner nicht mehr zu bekommen. Das ganze Internet ist voll davon.

Raimund

[Manfred]

AW: 3s nach dem Laden je Zelle 4,15 V

Wieso sind die Lipowarner nicht mehr zu bekommen. Das ganze Internet ist voll davon.

Raimund

Danke für die Info, die gab es mal für teures Geld ( Laut und extra Laut und dann waren sie verschwunden. Wenn die aus deinem Link auch so laut sind ist das sicher nicht falsch bei dem Preis .
Werde ich an unsere Anfänger weiter geben ..

[Taumel S.]

AW: 3s nach dem Laden je Zelle 4,15 V

Achte bei den Dingern auf die Versandkosten.
Die Chinesen schicken meist kostenlos. Genauer gesagt, meist findet man zumindest einen Chinesen, der kostenlos sendet.

[Schraubcopterflieger]

AW: 3s nach dem Laden je Zelle 4,15 V

Danke für die Info, die gab es mal für teures Geld ( Laut und extra Laut und dann waren sie verschwunden.

Das waren schon immer diese im Link, und die gab es auch schon immer zu diesem Preis, teils auch zwei für den Preis. Es gibt aber immer wieder Abzocker die Chinaware zu exorbitanten Preisen verkaufen. Der Lipowarner war einer davon, was anderes war die Key CAM die es in China für ein paar Euro gab und hier für 200€ verkauft wurde.
Laut und extra laut... alles nur nepp derer die zu überhöhten Preisen verkauft haben. Die Dinger sind alle sehr laut.

[Manfred]

AW: 3s nach dem Laden je Zelle 4,15 V

MTTEC Lipo-W�chter V5 mit Einzelzellen�berwachung - extra laut - Lipo Modellbau Akkus bei Stefansliposhop online kaufen

Die haben wir immer benutzt ...und die gab es eine Zeit lang nicht ..
Aber wenn man öfter sucht findet man auch wieder ..

Aber die anderen sind unschlagbar im Preis ... und rechen sicher für unsere Jungs..

[Prinzsecond]

AW: 3s nach dem Laden je Zelle 4,15 V

Zitat aus diesem Dokument:
"Unter Last darf die Last-Spannung schon mal etwas tiefer als die Nennspannung absinken, jedoch muss die
Zellspannung nach einer Erholungszeit von 3 Minuten wieder die 3.7 Volt erreichen können. Jede Entladung unter 3.7 Volt Ruhespannung wird mit einer Kapazitätseinbusse von ca. 2% - bis 3% bestraft. "

Das hier kennen ja mittlerweile die meisten von uns.
Da steht ebenfalls: "Die Leerlauf-Zellenspannung
(keine Last am LiPo oder offene Hochstromanschlüsse), sollte nie
unter 3,6V liegen bzw. fallen"

Danke dir, ich muss zugeben, dass ich bisher immer nur von der tiefentladung bei <3V gelesen habe und das mit der Soll-Ruhespannung mir neu ist.