Einfacher Umbau Servernetzteil 12/24 Volt mit 625/1250 Watt

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  • ToVeLe
    Member
    • 28.11.2014
    • 52
    • Tobias
    • Rheinhessen

    #406
    AW: Einfacher Umbau Servernetzteil 12/24 Volt mit 625/1250 Watt

    Guten Abend,
    Hänge mich einfach mal hier an, weil ich denke, es passt!
    Ich nutze 2 Ladegeräte eins mit 220v eins mit 12v!
    Meine Frage ist, warum brauche ich so "dicke" Netzteile?
    Was passier da bei 12v Ausgang?
    Kann mir das einer verständlich erklären?!?!
    Schönen Abend noch
    Fly with the Eagle or scratch with the chicken
    Tobias

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    • DJBlue
      Senior Member
      • 12.08.2010
      • 3330
      • Thilo
      • Kempten und Umgebung

      #407
      AW: Einfacher Umbau Servernetzteil 12/24 Volt mit 625/1250 Watt

      Hier wird mal Spannung und Strom erklärt:


      Ich versuche es einfach zu erklären: P=Leistung in Watt, I=Strom in Ampere, U=Spannung in Volt.
      Da sich die Leistung aus Spannung x Strom errechnet, und man relativ viel Leistung benötigt, muss man eines der beiden vergrößern. Die Spannung ist idR vorgegeben, z.B. 12V als Eingangsspannung am Ladegerät. Hat jetzt ein Ladergerät 240W und man möchte diese voll ausnutzen sind 20A vom Netzteil nötig. I=P/U, Storm=240W/12V
      Alternativ könnte man auch die Spannung erhöhen, wenn das die Gerätschaften zulassen.
      Bei doppelter Spannung halbiert sich der Strom und umgekehrt, bei gleicher Leistung.
      Soviel zur Therorie, in der Praxis kommt dann noch die Verlustleistung und Wirkungsgrad dazu. Somit muss man eine Faktor mit reinrechnen. Weiteres lässt sich bei Wikipedia und ähnliche Seiten nachlesen, das würde hier den Rahmen sprengen.
      Zuletzt geändert von DJBlue; 17.12.2014, 20:29. Grund: Schreibfeeler
      DJBlue´s Wix-Page

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      • steffen0678
        Senior Member
        • 14.01.2013
        • 1412
        • Steffen
        • MSC Goldene Aue (51.479491, 10.946178)

        #408
        AW: Einfacher Umbau Servernetzteil 12/24 Volt mit 625/1250 Watt

        Zitat von DJBlue Beitrag anzeigen
        Hat jetzt ein Ladergerät 240W und man möchte diese voll ausnutzen sind 20A vom Netzteil nötig. I=P/U, Storm=240W/12V
        Heißt das im Umkehrschluss, wenn ich ein NT habe, welches bei 12v 50A leistet, dass das 600W im Lader ermöglicht, sofern der das kann? korrigiert mich bitte, wenn ich einen Denkfehler habe.
        Viele Grü�e
        Steffen
        http://steffen-mueller-kelbra.de/

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        • Doc Holiday
          Member
          • 07.03.2013
          • 310
          • mario
          • OÃ?

          #409
          AW: Einfacher Umbau Servernetzteil 12/24 Volt mit 625/1250 Watt

          hi!

          jup, allerdings muss man wie oben beschrieben ein wenig verlust einberechnen, ich sag mal 5 % im durchschnitt.

          lg mario

          Kommentar

          • Doc Holiday
            Member
            • 07.03.2013
            • 310
            • mario
            • OÃ?

            #410
            AW: Einfacher Umbau Servernetzteil 12/24 Volt mit 625/1250 Watt

            hi nochmals!

            @ steffen: hab dir zur veranschaulichung per pm etwas geschickt!

            lg mario

            Kommentar

            • s.nase
              Senior Member
              • 12.11.2011
              • 1400
              • San
              • Berlin

              #411
              AW: Einfacher Umbau Servernetzteil 12/24 Volt mit 625/1250 Watt

              Ein Netzteil ist immer beteiligt, den der Lader muß ja irgendwie aus den 220V Wechselspannung von der Steckdose ne deutlich niedrigere Gleichspanung(Ladespannung) für den Akku machen. Bei den 220V~ Ladern ist das Netzteil halt nur schon mit eingebaut.

              Beim Umwandeln der Wechselspannung(220V~) in eine niedriger Gleichspannung entstehen Wärmeverluste. Bei leistungsstarken Ladern wird es aber immer schwieriger die deutlich größere Verlustwärme des eingebauten NTs aus dem Ladergehäuse zu bekommen. Daher wird bei leistungsstarken Ladern ein ext. Netzteil verwendet, damit sich der Lader(Gehäuse) selber nicht so stark aufheizt.

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              • running
                Senior Member
                • 13.06.2014
                • 1478
                • Maik
                • Wild in 31600

                #412
                AW: Einfacher Umbau Servernetzteil 12/24 Volt mit 625/1250 Watt

                @steffen0678: Theoretisch würde das Netzteil dann bis zu 600W bereitstellen, wenn es denn der Lader auch verkraften bzw. umsetzen kann. ;-)

                @s.nase: Grundsätzlich alles richtig, was du sagst. Der Vollständigkeit halber möchte ich aber drauf hinweisen, dass die Niederspannungsnetze in Europa seit 1987 mit 230V (+6%, -10%) arbeiten. Seit 2009 ist das gelockert mit +-10%. (/klugscheißmodus)
                [FONT="Arial Narrow"]Viele Grü�e vom Maik[/FONT]

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                • steffen0678
                  Senior Member
                  • 14.01.2013
                  • 1412
                  • Steffen
                  • MSC Goldene Aue (51.479491, 10.946178)

                  #413
                  AW: Einfacher Umbau Servernetzteil 12/24 Volt mit 625/1250 Watt

                  @ running: möchte mir einen 1000 Watt Lader zulegen. Ich weiß, dass ich mit 12V auf keinen Fall die volle Leistung abrufen kann, brauche ich aber bei meinen derzeitigen Akkus auch nicht. Sollte ich mal größere Akkus haben, muss ich dann nur ein anderes Netzteil zulegen und kann aber den Lader weiterverwenden.

                  PS: Bitte jetzt keine Laderempfehlung, 1. habe ich mich schon entschieden und 2. ufert sowas immer aus
                  Viele Grü�e
                  Steffen
                  http://steffen-mueller-kelbra.de/

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                  • running
                    Senior Member
                    • 13.06.2014
                    • 1478
                    • Maik
                    • Wild in 31600

                    #414
                    AW: Einfacher Umbau Servernetzteil 12/24 Volt mit 625/1250 Watt

                    Hallo Steffen,

                    ja, so siehts aus.
                    Dein gewünschter Lader wird einen Eingangsspannungsbereich von meinetwegen 11-30V oder so ähnlich haben.
                    Im unteren Bereich kann der dann nicht die volle Leistung liefern, aber wie du schon sagts, ist das erstmal ja auch nicht notwendig.
                    Mit einem 24V Netzteil mit entsprechender Leistung kannst du dann die volle Leistung des Laders abrufen.
                    Genaues sollte in den technischen Daten des Laders ersichtlich sein.
                    Ich lade derzeit mit meinem Junsi auch nur bis max. 100W, weil ich nicht mehr benötige und so ein Laptop-Netzteil nutzen kann.
                    Mit größeren Akkus kommt dann auch nen größeres Netzteil her.

                    Maik
                    [FONT="Arial Narrow"]Viele Grü�e vom Maik[/FONT]

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                    • ToVeLe
                      Member
                      • 28.11.2014
                      • 52
                      • Tobias
                      • Rheinhessen

                      #415
                      AW: Einfacher Umbau Servernetzteil 12/24 Volt mit 625/1250 Watt

                      Zitat von DJBlue Beitrag anzeigen
                      Hier wird mal Spannung und Strom erklärt:


                      Ich versuche es einfach zu erklären: P=Leistung in Watt, I=Strom in Ampere, U=Spannung in Volt.
                      Da sich die Leistung aus Spannung x Strom errechnet, und man relativ viel Leistung benötigt, muss man eines der beiden vergrößern. Die Spannung ist idR vorgegeben, z.B. 12V als Eingangsspannung am Ladegerät. Hat jetzt ein Ladergerät 240W und man möchte diese voll ausnutzen sind 20A vom Netzteil nötig. I=P/U, Storm=240W/12V
                      Alternativ könnte man auch die Spannung erhöhen, wenn das die Gerätschaften zulassen.
                      Bei doppelter Spannung halbiert sich der Strom und umgekehrt, bei gleicher Leistung.
                      Soviel zur Therorie, in der Praxis kommt dann noch die Verlustleistung und Wirkungsgrad dazu. Somit muss man eine Faktor mit reinrechnen. Weiteres lässt sich bei Wikipedia und ähnliche Seiten nachlesen, das würde hier den Rahmen sprengen.
                      Sorry ich verstehe es einfach nicht!!!!
                      Warum ein Netzteil mit 20A wenn ich meine LiPo's zB 6s 5000mah 45c e nur mit Max 5000mah laden soll bzw darf????
                      Fly with the Eagle or scratch with the chicken
                      Tobias

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                      • running
                        Senior Member
                        • 13.06.2014
                        • 1478
                        • Maik
                        • Wild in 31600

                        #416
                        AW: Einfacher Umbau Servernetzteil 12/24 Volt mit 625/1250 Watt

                        Weil die Leistung ausschlaggebend ist, nicht Strom oder Spannung:

                        6S sind 22,2V Nennspannung
                        Ladestrom beträgt 5A oder 5000mA (nicht mAh!)

                        die Leistung ist das Produkt daraus:

                        22,2V * 5A = 111W

                        Um 111W + Verluste an 12V zu liefern musst du mindestens ein 10A Netzteil haben
                        (10A * 12V = 120W). OK?!
                        [FONT="Arial Narrow"]Viele Grü�e vom Maik[/FONT]

                        Kommentar

                        • ToVeLe
                          Member
                          • 28.11.2014
                          • 52
                          • Tobias
                          • Rheinhessen

                          #417
                          AW: Einfacher Umbau Servernetzteil 12/24 Volt mit 625/1250 Watt

                          Zitat von running Beitrag anzeigen
                          Weil die Leistung ausschlaggebend ist, nicht Strom oder Spannung:

                          6S sind 22,2V Nennspannung
                          Ladestrom beträgt 5A oder 5000mA (nicht mAh!)

                          die Leistung ist das Produkt daraus:

                          22,2V * 5A = 111W

                          Um 111W + Verluste an 12V zu liefern musst du mindestens ein 10A Netzteil haben
                          (10A * 12V = 120W). OK?!

                          Der Nebel verzieht sich langsam!
                          Viele vielen Dank!
                          Ist schon sche..... Wenn man blöd ist!!!
                          Fly with the Eagle or scratch with the chicken
                          Tobias

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                          • Dura
                            Member
                            • 27.07.2011
                            • 522
                            • Peter

                            #418
                            AW: Einfacher Umbau Servernetzteil 12/24 Volt mit 625/1250 Watt

                            Zitat von ToVeLe Beitrag anzeigen
                            Ist schon sche..... Wenn man blöd ist!!!
                            Das hat nichts mit Blödheit zu tun, man muss nicht alles wissen, nur wissen wo man Hilfe bekommt.

                            Leute die Wissenslücken zugeben können sind mir viel lieber als Sprücheklopfer, die wenn's drauf ankommt auch keinen Plan haben.

                            Kommentar

                            • running
                              Senior Member
                              • 13.06.2014
                              • 1478
                              • Maik
                              • Wild in 31600

                              #419
                              AW: Einfacher Umbau Servernetzteil 12/24 Volt mit 625/1250 Watt

                              Frag mich in anderen Fachbereichen, da hab ich auch keine Ahnung... Hat also nichts mit Blödheit zu tun.

                              Du darfst halt einfach nicht die abgegebene Stromstärke vom Netzteil mit dem Ladestrom für den Akku gleich setzen.
                              Das sind zwei volkommen unterschiedliche Dinge.
                              [FONT="Arial Narrow"]Viele Grü�e vom Maik[/FONT]

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                              • Pfankuchen
                                Member
                                • 19.05.2011
                                • 40
                                • Fabian
                                • Nürnberg

                                #420
                                AW: Einfacher Umbau Servernetzteil 12/24 Volt mit 625/1250 Watt

                                Einen 5Ah lipo sollte man schon mit 15A laden können.
                                Da ist man dann ganz schnell über den 20A was dein Netzteil liefern sollte.
                                Ende der Nachricht

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