Schlüter BK117 mit Scout60 -Tagebuch

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  • miata
    Member
    • 02.02.2015
    • 714
    • Michael
    • nahe Tübingen

    #1

    Schlüter BK117 mit Scout60 -Tagebuch

    Hallo zusammen,

    passend zum 30jährigen Jubiläum einen Bau-Bericht zur BK117 (1986) mit Scout Mechanik (1987). Ich denke und hoffe hier im Oldie Tread eher richtig zu sein, da es sich ja weniger um scale als vielmehr ja komplett um einen Oldie handelt, und zudem nun auch die 30 nun voll hat.

    Vorwort:

    trotz Winter scheint es recht ruhig hier im Oldie Forum zu sein. Um das zu ändern und aus Ermangelung Gleichgesinnter in meiner näheren Umgebung habe ich Lust hier mal eine Art Langzeit-Tagebuch über mein Projekt zu schreiben und euch mit meinem vielen Gequassel und evtl auch Fragen zu nerven, unterhalten oder auch amüsieren. Keine Ahnung ob das hier auf Dauer Sinn macht, ich versuchs einfach mal.

    Ich habs zwar schon mal geschrieben, aber nochmal ganz kurz zu mir, ich flog in meinen jungen Jahren hauptsächlich Schlüter (Siehe auch Video Oldie Helis)Airwolf 1987 Später Umstieg auf Heim/Vario, was mich aber nicht so glücklich machte.

    Die Helifliegerei ruhte dann zeitweise, bis ich mir jetzt meine Jungendträume erfülle. Das ist deswegen relevant, weil ich vom Wissen her mehr oder weniger direkt an damals anknüpfe, sozusagen Bastelstunde anno damals. Es ist ein herrliches Gefühl im Bastelkeller immer wieder ne kleine Zeitreise zu machen und sich seine Träume von damals zu erfüllen. Darum sind wir (mit unseren) Oldies ja wohl auch hier
    Vorwarnung!
    Ich habe weder viel Zeit noch Geld! Klingt erstmal paradox, aber ganz im Gegenteil. Das schöne ist, man kann alles jederzeit liegen lassen. Familie (Kleinkinder), Haus, usw geht immer vor. Hab eben meißt nur bisschen Zeit wenn die Kiddies Heia machen, und dafür bietet sich solch Projekte hier ganz hervorragend an. Aber daher darfs auch nicht mega groß aufwendig werden und es wird bestimmt auch mal ne interessante und evtl unkonventionelle Lösung geben.

    Grundsätzlich liebe ich es einfach, mir Gedanken über technische Lösungen zu machen. Aber oftmals fehlen mir auch nur banale Infos um weiter zu kommen.

    Ja und es soll wie gesagt nicht zwingend scale, und auch nicht pedantisch original werden. Ich möchte wie damals auch üblich ruhig auch mal ne ßnderung zulassen, ob technisch oder optisch. Im großen Ganzen solls aber schon durchaus Original bleiben.




    So, genug Vorgeplänkel...
    Zur Sache:





    Schlüter BK117.

    (Na, erkennen manche hinten den Champion vom Oldie treffen?) :-)

    Für mich im Moment das, weil technisch und optisch interessanteste Projekt. Eingebaut werden soll eine Scout 60 Mechanik, weil hier ja Pitch nicht mehr mit Draht in der Welle verstellt wird -wg evtl. und irgendwann 4-Blatt Kopf.



    Hier am Scout habe ich grade das Problem entdeckt, dass sich in den Lager-Gehäusen (zb auch für das Heckritzel) diese Gewindebuchsen super leicht mitdrehen. Drehe ich die Schraube auf einer Seite raus, bekomm ich die auf der anderen Seite nicht mehr los. Ich glaube ich muß die Buchsen irgendwie leicht reinkleben...?? Das kenne ich vom Champion so natürlich nicht. Der Mechanik wende ich mich später irgendwann noch genauer zu.

    Na und vielleicht kommt ja wie gesagt mal ein 4Blatt Kopf drauf. Ich schätze nicht dass es dann ein originaler Schlüter-Kopf von damals sein wird, weil ich den wohl nicht finden werde, und wenn er mir wohl vermutlich dann zu teuer sein wird. Aus China gibts ja schon neue 600Köpfe für etwas über nem Hunni. Aber das kommt mal ganz weit zuletzt!
    Ja und so hab ich den Rumpf erhalten:



    Unschwer zu erkennen, es war wohl ein Umbau auf irgend ein Heim/Vario (Skyfox? usw). Ist ja auch egal, der Tunnel muß raus. Dazu werde ich grobmotorisch mit der Trennscheibe rangehen und auch das zu viele Polyester noch wegschleifen. Hoffe komme bald dazu, denn erst dann kann ich ne Mechanik reinsetzen und weiter spinnen/machen. Wenns Kidi abends schläft kann ich ja kein son Krach machen.



    Hier gut zu erkennen, der Heckausleger wurde an diversen Stellen aufgetrennt. Puh, da fragt man sich was der Hintergrund war für diese sehr bösen Löcher. Das Heck labbert natürlich so. Das muß schnell wieder zu! Aber evtl erst nur das untere hintere Loch. Den Rest nutze ich für den Zugang zum Einbau der Heckwelle/Getriebe. Danach muß das dann auch zu. Ich überlege im Moment was man da von außen drüber macht um wenigstens einigermaßen die Form bekommt. Ich hab hier mal bei Roland die Methode gelesen, bei der man Balsaholz von außen draufklebt, innen Gewebe, und das Holz dann wieder abschmirgelt. Klingt sehr interessant

    So, und hier wären wir bei dem ersten Akt, der Heckwelle. Da simpel, möchte ich die bewährte 2mm Welle einbauen.
    Da mir V... oftmals etwas überteuert ist, versuche ich mir die Teile hierzu anders zu besorgen. Für mich ist die Lagerung im Teflon (PTFE) Schlauch sympathischer als Messingrohr, wennauch letztere sich ja wohl auch bewährt hat. Trotzdem.
    Nun finde ich Teflonschlauch nur in 2mm Innendurchmesser. Ich muß es einfach testen ob da die 2mm Welle locker reingeht. Ums vorweg zu nehmen, es passt natürlich nicht. Es muß natürlich ein 2,3mm Innendurchmesser haben, und das bietet nach meiner Recherche nur Vario an, für das mehrfache leider. Aber immerhin hat ers noch im Sortiment.
    Und der Aufbau ist wie damals üblich: 2mm Welle, Teflon Schlauch, Alu-Rohr, Balsaleiste.



    Hier ne "Heim-Welle". Ich bin noch gespannt ob ich den neuen Federstahldraht dann "so einfach" um 90° biegen kann für die Schlüter-Aufnahme. Wir werden sehen.


    Interessant an der Sache finde ich, dass Schlüter bewußt das montieren des Kegelrads auch UNTERHALB des Hautpzahnrads zulässt! So kann ich zwischen zwei "Höhen" entscheiden und komme vermutlich so hervorragend gerade nach hinten ans Winkelgetriebe, vielleicht ohne oder mit weniger Biegung der Welle (wies ja ursprünglich im Plan eingezeichnet war). Sowas heute zu entdecken finde ich einfach herrlich :-).



    Tja und dann noch ne andere Geschichte gleich mal vorweg... die Scheiben.
    Der Rumpf kam ja leider ohne Scheiben. Ich natürlich gleich recherchiert. Leider keine BK117 bei Böhm, daher auch keine neuen Scheiben. Dann hab ich was entdeckt. Aber für stolze 100Eur. Ne, das geht mir preislich schon gegen den Strich wenns Original sowie vergleichbare Nachbauten um die 30-40Eur kosten, von meinem Budget ganz zu schweigen. Nachfrage erbrachte leider die arrogante Antwort die ich bei so Preisen erwartete. Und Niveau hat das auch nicht wirklich ;-). Jedem das seine, aber ich tu mich bei sowas schwer.
    Und daher habe ich mir nun 2 weitere Möglichkeiten überlegt. Entweder PET Scheiben aus der vollen Platte selbst anfertigen (alle Scheiben würden gut zu machen sein, außer die obersten zwei haben leider ne Wölbung). Oder ich besorg die von Vario. Könnte man sicherlich anpassen. Hier wiederum sind diese noch mit 35Eur bezahlbar. Die Vario BK scheint ähnlich groß zu sein. Diese sind aber für Einbau mit Scheibenrahmen, was sogar originaler wäre. Im Zweifel benötige ich nur die oberen kleinen Scheiben, die anderen wie gesagt könnte man aus ner Platte ausschneiden. Mir schwebt dann bei beiden Möglichkeiten vor, von innen einen sehr schmalen Rahmen einzupassen auf den ich die Scheiben dann klebe. Der Bereich wird dann von außen überlackiert. Alles noch unausgereifte ßberlegungen.
    Oder aber ich beiße in den sauren Apfel, weil ich ja sehr wenig Zeit habe, was mir im Moment noch schwer fällt.

    So, demnächst dann mehr wenn der Tunnel draußen ist...
    Zuletzt geändert von miata; 20.01.2017, 09:56.
    [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

    Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli
  • goemichel
    Senior Member
    • 11.01.2012
    • 4180
    • Michael
    • FMSC-Steinfurt / Münster und anderswo

    #2
    AW: Schlüter BK117 mit Scout60 -Tagebuch

    Das wird sicher ein sehr interessanter Bericht.

    Aber bitte tu uns doch einen Gefallen:
    lade deine Bilder direkt ins Forum oder benutze einen weniger "verseuchten" Bilder-Uploader. directupload ist echt nicht zu ertragen.
    GruÃ? Michael
    [FONT="Comic Sans MS"]Valar morghulis[/FONT]

    Bedienungsanleitungen werden nicht nur kostenlos, sondern meistens auch völlig umsonst beigelegt!

    Kommentar

    • miata
      Member
      • 02.02.2015
      • 714
      • Michael
      • nahe Tübingen

      #3
      AW: Schlüter BK117 mit Scout60 -Tagebuch

      Oh sorry, alles klar. Danke.
      Für den ersten Beitrag kann ichs leider nicht mehr ändern, aber in Zukunft mach ichs anders!
      Wenn einer mir nen Tipp hat für nen sauberen anderen Uploader, bitte per PN (damit wir hier beim Therma bleiben können). Oder ich mach kleinere Bilder und speichers hier als Anhang. Das schaff ich!
      Zuletzt geändert von miata; 20.01.2017, 10:29.
      [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

      Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

      Kommentar

      • goemichel
        Senior Member
        • 11.01.2012
        • 4180
        • Michael
        • FMSC-Steinfurt / Münster und anderswo

        #4
        AW: Schlüter BK117 mit Scout60 -Tagebuch

        Zitat von miata Beitrag anzeigen
        Oder ich mach kleinere Bilder und speichers hier als Anhang. Das schaff ich!
        Brauchst du nicht. Die gehen auch in "groß".
        GruÃ? Michael
        [FONT="Comic Sans MS"]Valar morghulis[/FONT]

        Bedienungsanleitungen werden nicht nur kostenlos, sondern meistens auch völlig umsonst beigelegt!

        Kommentar

        • miata
          Member
          • 02.02.2015
          • 714
          • Michael
          • nahe Tübingen

          #5
          AW: Schlüter BK117 mit Scout60 -Tagebuch

          Danke, was die Bilder betrifft komm ich jetzt klar!
          [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

          Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

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          • pegasus1665
            Member
            • 24.11.2013
            • 95
            • kurt
            • Amriswil

            #6
            AW: Schlüter BK117 mit Scout60 -Tagebuch

            Coole Sache und freue mich auf deine Beiträge.

            Habe Dir eine PN gesendet.

            Gruss Kurt

            Kommentar

            • miata
              Member
              • 02.02.2015
              • 714
              • Michael
              • nahe Tübingen

              #7
              Part 2: Schlüter BK117 mit Scout60 -Tagebuch

              Also zuerst vielen herzlichen Dank für die Rückmeldungen! Es ist richtig schön dass es noch Menschen gibt die das Miteinander pflegen. Ihr seid genial!

              Achja, nur kurz und btw ... in Kitzingen war ich der hier:
              Ich 2016 in Kitzingen

              Und mit den Bildern müsste es nun so besser sein Wobei ich diese dann auch noch besser beschriften werde.


              So, zum Thema.
              Tunnel: Es war ja Woe und ich durfte neben Arbeiten am Haus auch noch ne halbe Std Krach beim Modellbau machen. Der Tunnel ist jetzt draußen. Man muß hier schon sehr vorsichtig mit ner Flex arbeiten. Im Moment bin ich der Meinung das "Heim-Loch" so zu lassen, der Bequemlichkeit halber. Mit etwas zusätzlicher Luftführung müsste die warme Abluft auch so gut abzuführen sein.

              Welle und Heckgetriebe: Ja und nun konnte ich auch meine Neugier befriedigen und den Verlauf der Heckwelle checken. Als ich 2 Stückchen 15X20 Kiefernleiste provisorisch und wie im Plan vorgesehen als "Podest" für die Mechanik plazierte, stellte sich doch die ursprünglich obere Position des Kegelzahnrads als besser heraus. Wenn ich das Winkelgetriebe einigermaßen mittig im Ausleger platziere, läuft die Welle jetzt so schön gerade. Am Ende müsste sie sogar genau gerade durch das angedachte Loch im Heckspannt gehen.
              Ok, dann werde ich mir also mal das Teflonrohr bei V.. besorgen.


              Ok, aber das vorhandene Winkelgetriebe ist etwas arg dick/breit. Den Rumpf drückts schon ganz leicht breit. Da kann ich nicht noch Brettchen innen einkleben zur Montage. Und nur alleinig die Schrauben durch den Rumpf... ich weiß nicht. Vielleicht ein 1mm langes Röhrchen einkleben, oder ne U-Scheibe außen aufkleben...


              Wenn wir schon "Hinten" sind....
              Als Heckgetriebe nehme ich natürlich besser das vom Champion. Das Scout stünde dann etwas zu arg heraus.


              Rumpf: Tja, was dann noch etwas knifflig ist... Die vordere Kufenaussparung scheint etwas gebogen. Nicht nur außen, auch innen im Rumpf wo die Kiefernleiste drauf soll. Muß wohl die Leiste dann anpassen, obwohls der Plan als gerade anzeigt.
              Und dann noch das Loch im "Laderaum". Weiß der Geier warum das sein mußte. Also ich werde hier auch die Methode mit dem Balsa außen versuchen. Roland, hast Du denn das Balsa mit Sekundenkleber von außen drauf geklebt? Ansonsten frag ich dich noch direkt mal wie das genau geht.

              Vorbau: Ja und dann... saß ich noch leicht verzweifelt da, weil ich ja den Holzrahmen für die Haube kürzen sollte damit die Rumpf-Haube drauf geht. Am nächsten Tag langte ich mir an Kopf. Den kann ich ja auch komplett abmachen, der Vorbau funktioniert ja auch ganz ohne den Rahmen. So kann ich ihn immer noch irgendwann auch als Besenstiel fliegen.
              Achja, was mir dann noch hier passiert ist: Ein Klipp (diese weißen) der Steuerstangen brach ab beim öffnen . Eigentlich verständlich bei dem Alter, aber man denkt oft nicht an sowas. Ich werde nun bei allen Helis neue verbauen.

              So, und am Schluß geht einem das Herz auf wenn er auch nur mal als Rohbau auf Kufen steht.
              Btw: Wobei ich hier nur noch die alten "labberigen" Kufenbügel habe. Falls je einer noch verstärkte über hat... sogar nur eine würde reichen. Das aber nur ganz nebenbei.

              Als nächstes steht also an:
              Erstmal Kiefern-Podest passend schleifen,einkleben und zum Schutz mit Harz anpinseln. Ich werde 12h Harz nehmen, vielleicht etwas eindicken.
              Dann Loch Heckklappe zumachen... Und dann das Winkelgetriebe und die Heckwelle genau einpassen...
              Angehängte Dateien
              Zuletzt geändert von miata; 23.01.2017, 10:06.
              [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

              Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

              Kommentar

              • heliroland 66
                Senior Member
                • 06.03.2011
                • 5112
                • Roland
                • Hasselroth

                #8
                AW: Schlüter BK117 mit Scout60 -Tagebuch

                Hi Michael, sieht super aus was Du da machst! Zum Loch: Das 2mm Balsa-Holz habe ich mit breitem Isoband auf dem Rumpf geklebt, allerdings großflächig sprich man hat von dem Holz nix mehr gesehen. Reicht völlig. Ich habe noch das originale Landegestell von meiner WIK BO, 15mm Rohrdurchmesser! kannst Du dir auf den ersten Bildern von der Bo anschauen.
                Melde Dich per PN

                Gruß
                Roland
                Modell-Heli fliegen, fast die schönste Nebensache der Welt
                Je originalgetreuer je besser!

                Kommentar

                • pegasus1665
                  Member
                  • 24.11.2013
                  • 95
                  • kurt
                  • Amriswil

                  #9
                  AW: Schlüter BK117 mit Scout60 -Tagebuch

                  Hallo Michael,

                  Wow, bist schon recht weit. Ich hatte das Glück, dass die Kufenaussparungen bei mir gerade sind. Ich denke das Loch im Laderaum war vermutlich wegen dem Schalldämpfer oder Resorohr gemacht worden. Ist teilweise erschreckend wie früher diese Helis verbastelt wurden.

                  So wie ich es sehe ist es nicht das Original Winkelgetriebe von Schlüter. Betreffend dem Vorbau würde ich einfach aus einem 2mm Sperrholz schnell eine neue Rückwand für den Vorbau anfertigen. Aber ich denke kaum, dass Du je wieder "Besenstiel" fliegen wirst.

                  Anbei noch drei Detailbilder von meiner BK 117

                  Gruss

                  Kurt
                  Angehängte Dateien

                  Kommentar

                  • heliroland 66
                    Senior Member
                    • 06.03.2011
                    • 5112
                    • Roland
                    • Hasselroth

                    #10
                    AW: Schlüter BK117 mit Scout60 -Tagebuch

                    Das Winkelgetriebe ist von Graupner/Heim! Wenn Du es nicht mehr brauchen solltest, ich hätte Interesse!

                    Roland
                    Modell-Heli fliegen, fast die schönste Nebensache der Welt
                    Je originalgetreuer je besser!

                    Kommentar

                    • rainbowforest
                      Member
                      • 02.03.2011
                      • 161
                      • Werner
                      • Wien, Markgrafneusiedl

                      #11
                      AW: Schlüter BK117 mit Scout60 -Tagebuch

                      Hallo Michael,

                      bzgl. dem Scheibensatz frag mal bei Michi Greiner (helioldie) nach. Vielleicht kann er den ja (schon) reproduzieren. Ansonst .. ich hätte einen neuen Bausatz inkl. Scheibensatz. Wenn also jemand den Abformen und eine Tiefziehform erstellen möchte .. können wir darüber reden

                      lg
                      Werner
                      Genius CP, Walkera 4#3B, T-Rex 450SE V2, Logo 600SE, Mini Boy, Cobra, DS22, Gazelle

                      Kommentar

                      • miata
                        Member
                        • 02.02.2015
                        • 714
                        • Michael
                        • nahe Tübingen

                        #12
                        AW: Schlüter BK117 mit Scout60 -Tagebuch

                        Ihr seid ja Top!
                        Bezüglich der Scheiben wurde schon geholfen, vielen Dank.

                        Ach das Loch unten, ganz hinten im Ausleger ist ja gewollt?! Das stimmt mich nachdenklich. Das nimmt ja einiges an Steifigkeit... Ok, wenns so angedacht war... Aber ich will da dann trotzdem klein bisschen Gewebe einbringen.

                        Ne, ich lass die Rückwand einfach weg. Ich hab doch den Kunststoff-Vorbau, der braucht die Rückwand nicht zwingend.

                        Winkelgetriebe ist nagelneu, gerne gegen Tausch für ein Schlüter! Na sonst dreht sich hinten der Propeller ja nicht :-).

                        Kurt, deine BK ist ja echt edel!
                        Ja, dann mit aufgeklepten U-Scheiben, das sieht doch ganz passabel aus.
                        [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

                        Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

                        Kommentar

                        • pegasus1665
                          Member
                          • 24.11.2013
                          • 95
                          • kurt
                          • Amriswil

                          #13
                          AW: Schlüter BK117 mit Scout60 -Tagebuch

                          Michael, hier zur Motivation noch ein Bild von meiner BK 117.

                          Gruss Kurt
                          Angehängte Dateien

                          Kommentar

                          • Michael Vogler
                            RC-Heli TEAM
                            • 24.05.2006
                            • 4685
                            • Michael
                            • im Verein, Wild und viel in Kärnten ;-)

                            #14
                            AW: Schlüter BK117 mit Scout60 -Tagebuch

                            Hallo Michael,

                            da hast Du ein schönes Projekt begonnen, wird bestimmt ein schöner Heli wenn er fertig ist.

                            Das mit den Löchern ist echt Schade, da hat sich leider einer so richtig mit den Abgasanlagen gespielt.

                            Das Heckgetriebe würde ich verbaut lassen, es passt ja gut rein und sehen wird man es auch nicht. Da spricht doch nichts dagegen.
                            bzgl. dem Scheibensatz frag mal bei Michi Greiner (helioldie) nach
                            Hallo Werner, helioldie ist Martin Greiner - nicht Michael, das bin nämlich ich

                            Wenn Ihr noch ein Bild zur Motivation braucht, ich hab hier auch noch eins:
                            Angehängte Dateien
                            Zuletzt geändert von Michael Vogler; 23.01.2017, 13:23.

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                            • miata
                              Member
                              • 02.02.2015
                              • 714
                              • Michael
                              • nahe Tübingen

                              #15
                              AW: Schlüter BK117 mit Scout60 -Tagebuch

                              Jetzt bombardiert ihr mich ja mit Motivation
                              Heute Abend kann ich vermutlich die Kiefernleisten herstellen. Aber mir fehlt noch Harz und ich kann im Moment nicht in den Laden gehen...
                              Ja Michael, wer hätte das in Kitzingen gedacht, dass ich nun selbst ne BK aufm Tisch stehen hab
                              Lackierung soll bis jetzt zumindest übrigens eine von der ßAMTC EC135 angepasste werden. Also das Schwarz entlang an den Seitenscheiben. Was kann ich dafür dass die erst jetzt auf dieses bessere Design kommen
                              [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

                              Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

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