Speedflugwettbewerb - Erkenntnisse und Tips

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  • Uwe Caspart
    Senior Member
    • 19.08.2005
    • 7418
    • uwe
    • EDDS / Goldboden

    #106
    AW: Speedflugwettbewerb - Erkenntnisse und Tips

    Der Grund für die unterschiedlichen Speedwerte liegt in der grundlegend anderen Ausführung.
    FAI: Gerader Messflug
    Speedcup: Anflug aus Abschwung

    Beim Swiss-Cup wurde mit zwei Radarpistplen gemessen. Lagen die zu weit auseinander wurde nicht gewertet.
    Die 252 vom Stefan dürften also stimmen. Rein optisch war das schon zu sehen, dass er deutlich schneller als alle anderen (Ausnahme Robert) war.

    "Speed" ist 50/50 Technik/Pilot. Schwächelt eines(r) haut´s nicht hin.
    Zuletzt geändert von Uwe Caspart; 30.12.2010, 11:49.
    Kontronik. Simply the best.

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    • swiss-raven
      swiss-raven

      #107
      AW: Speedflugwettbewerb - Erkenntnisse und Tips

      Zitat von Uwe Caspart Beitrag anzeigen
      Der Grund für die unterschiedlichen Speedwerte liegt in der grundlegend anderen Ausführung.
      FAI: Gerader Messflug
      Speedcup: Anflug aus Abschwung

      Beim Swiss-Cup wurde mit zwei Radarpistplen gemessen. Lagen die zu weit auseinander wurde nicht gewertet.
      Die 252 vom Stefan dürften also stimmen. Rein optisch war das schon zu sehen, dass er deutlich schneller als alle anderen (Ausnahme Robert) war.

      "Speed" ist 50/50 Technik/Pilot. Schwächelt eines(r) haut´s nicht hin.
      Ok Danke für diese Auskunft. Ja wen man dies einfach so irgendwo liest und sich da zuwenig auskennt staunt man da zuerst schon weshalb diese Unterschiede sind. Jetzt ist alles klar. Wieder was neues dazu gelernt.

      Was ist den mit der Messungen per GPS? Das währe doch wohl der genauste, oder?

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      • seijoscha
        seijoscha

        #108
        AW: Speedflugwettbewerb - Erkenntnisse und Tips

        Das ist für mich der richtige Weltrekord !!Kannst dich ja mal schlau lesen!!





        Hallo Normann, euren Test auf der RC-Network Anlage hab ich natürlich hier verfolgt. Verstehe ich das richtig, daß der Messsektor jetzt 400m statt bei euch 200m lang ist? Das wär dann schon der Hammer. Da ist dann nichts mehr mit Schwung holen. Da zählt dann nur mehr Power auf der Geraden und...


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        • swiss-raven
          swiss-raven

          #109
          AW: Speedflugwettbewerb - Erkenntnisse und Tips

          Zitat von seijoscha Beitrag anzeigen
          Das ist für mich der richtige Weltrekord !!Kannst dich ja mal schlau lesen!
          Das währe dann derjenige mit mit etwas über 190km/h.

          Kommentar

          • Ralf Becker
            henseleit-helicopters.de
            Teampilot
            • 11.09.2003
            • 900
            • Ralf
            • Altdorf/Burgthann

            #110
            AW: Speedflugwettbewerb - Erkenntnisse und Tips

            Hallo Beat,
            wie Uwe schon geschrieben hat, gibt es z. Zt. die zwei vollig unterschiedlichen Geschwindigkeitswettbewerbe:

            1) Horizontale Geschwindigkeitsmessung nach FAI

            2) Speedflug, bei dem der Heli aus dem Orbit fast senkrecht im Sturzflug runterkommt und im richtigen Moment eine Abfangkurve macht, wo dann mit der Radarpistole gemessen wird.

            Zu 1) Hier wird, wie Joschi schon verlinkt hat, mit einer geeichten und durch die FAI genehmigten Messanlage auf einer Strecke von 200m horizontal die Geschwindigkeit gemessen. 100 m vor der Messstrecke muß der Heli schon im Höhenband von 5-35m horizontal fliegen. Gemessen wird hier optisch, d.h. beim Einflug in die Messstrecke wird eine Uhr gestartet und beim Ausflug wieder gestoppt. Das ist die zur Zeit einzige Messmethode, die auch offiziell für Geschwindigkeits-Rekorde anerkannt ist. Oliver Jellen hat am 18.9.2010 in Rothenburg so eine Geschwindigkeit von 191Kmh mit seinem Heli erreicht.

            Zu 2) Geschwindigkeiten, die bei diesen Wettbewerben geflogen werden, sind keine offiziell anerkannten Geschwindigkeitsrekorde. Trotzdem erfreuen sich diese Wettbewerbe großer Beliebtheit und sie setzen durchaus gutes Material und vor allem fliegerisches Können voraus.
            Stefan Segerer hat so beim Schweizer Speedcup eine Geschwindigkeit von 252 Kmh erreicht.
            Die Geschwindigkeiten die mit der Radarpistole gemessen werden sind immer wieder angezweifelt worden. Das hat uns bewogen, beim ersten TDR-Treffen in Bebra diesen Jahres mal Vergleichsmessungen zu machen. Dazu wurde an einem Heli ein GPS-Sender befestigt, der während des Fluges die gemessenen Werte zu einer Bodenstation gesendet hat. Gleichzeitig wurde auch mit der Radarpistole gemessen.
            Die Vergleiche der beiden Messungen ergaben eine Abweichung von <3%.
            Voraussetzung dafür waren ein horizontaler Flug und bei der Radarmessung zusätzlich noch ein direktes Zufliegen auf die Pistole. Also auch diese Messmethoden sind durchaus aussagekräftig. Natürlich gibt es bei der Radarmessung auch Fehlmessungen, aber die sind dann vom Wert her so daneben, dass man das sofort erkennt.

            Eine weitere, durchaus gute und genaue Messmethode, ist die Messung mit dem Staudruckrohr. Dazu gibt es am Markt verschiedene Produkte, die für den Modellbau geeignet sind. Aber auch hier muß beachtet werden, dass eine genaue Messung nur zustande kommt, wenn das Staudruckrohr möglichst genau von vorne angestömt wird.

            Gruß
            Ralf

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            • Michelfrank
              Michelfrank

              #111
              AW: Speedflugwettbewerb - Erkenntnisse und Tips

              Der eine Rekord ist "offiziell" anerkennungsfähig durch die FAI - die Organisation, die die Regeln für Rekorde auch im manntragenden Flug macht und die Einhaltung ihrer Regel auch ziemlich streng überwacht.

              Der andere ist der fürs Guinessbuch der Rekorde.
              Somit dem Zeitgeist entsprechend heutzutage wohl der wichtigere.


              Spaß macht sicher beides und beides stellt eine enorme Belastung fürs verwendete Material und die Fähigkeiten der Piloten dar.

              Horizontal wirds im nächsten Jahr ganz sicher schneller werden, als 200 - hier gibt es im letzten Log samt Diskussion schonaml einen Vorgeschmack.

              Da noch leistungsfähigerer Akkus, Motoren, Steller und Getribe sowie spezielle Speedblätter in der Diskussion bzw. schon im entstehen sind, wird der Horizontalrekord 2011 sicher weiter hochgeschraubt werden.

              Michelfrank

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              • OShrek
                Member
                • 06.02.2008
                • 544
                • Remo

                #112
                AW: Speedflugwettbewerb - Erkenntnisse und Tips

                Zum trainieren verwendete ich ein Staudruckrohr. Am vorderen Teil des Kufenrohrs montiert. Den richtigen Winkel von Auge eingestellt.

                Die Abweichung lag gegenüber der Radarpistole"n" bei 3%.

                für mich reicht das.

                Für mich der fairste Wettbewerb wäre, für alle das gleiche Staudruckrohr montiert. Dann kann man endlich den Wind vernachlässigen.

                grüssle Remo

                etwas Kulanz ist aber bei diesen Wettbewerben auch angebracht.
                [FONT="Comic Sans MS"]Logo500 XL & iCharcher4010[/FONT]

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                • seijoscha
                  seijoscha

                  #113
                  AW: Speedflugwettbewerb - Erkenntnisse und Tips

                  Zitat von swiss-raven Beitrag anzeigen
                  Das währe dann derjenige mit mit etwas über 190km/h.
                  Jo das ist Olivers Heli !

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                  • dl7uae
                    dl7uae

                    #114
                    AW: Speedflugwettbewerb - Erkenntnisse und Tips

                    Olli war inzwischen auch deutlich schneller, mit Pitot-Rohr gemessen, und alles ohne Abschwung.

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