T-Rex 700 Elektro Video by www.heli-chris.de

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  • Hermann Schellenhuber
    Hermann Schellenhuber

    #91
    AW: T-Rex 700 Elektro Video by www.heli-chris.de

    Servus Chris,

    na dann nehmen wir halt mal 5831W und deine 88%, macht schon mal 700W. Im Prinzip ist es ne Rumraterei, aber ich halte die 88% bei 139A nicht für realistisch. Irgendwann kommt einfach der Punkt, wo es Richtung Sättigung der Bleche geht, dann ist es mit dem guten Wirkungsgrad vorbei. Zieh dir mal ein paar Eta-Diagramme einiger Brushless-Motoren rein, da ist man bei hoher Belastung schnell mal unter 60% oder sogar unter 50%. Und nochmal, auch wenn dein Setup ansich "kühl" ist, sagt das nichts über kurzfristige Verluste aus. Das wär so, als würde man an eine kühle Oberfläche mal für eine Sekunde ein Feuerzeug halten und wieder wegziehen, das merkt man so gut wie nicht. Die 139A kannst du nur kurzfristig schaffen, und nicht ständig, weil sonst würde dein Motor verglühen. Aber lassen wir es.

    Schöne Grüße,
    Hermann

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    • TheManFromMoon
      Gesperrt
      • 23.09.2005
      • 1633
      • Christian
      • 23714 Bad Malente

      #92
      AW: T-Rex 700 Elektro Video by www.heli-chris.de

      139A kannst du nur kurzfristig schaffen, und nicht ständig, weil sonst würde dein Motor verglühen.
      Ja, da geh ich voll mit!
      Ich weiss auch garnicht was ich mit 5,9kW Dauerleistung anfangen soll?!
      Deswegen habe ich ja auch Durchschnittsdaten angegeben (siehe mein erster Post)
      1400U/min 1000 Watt (~22,8A), Peakleistung 3158 Watt (74A)
      1700U/min 1460 Watt (~34,5A), Peakleistung 4498 Watt (109A)
      1900U/min 2100 Watt (~48,9A), Peakleistung 5440 Watt (133A)
      Also im Mittel 2100Watt. Kontronik gibts 3000Watt Dauerleistung an. Also is da noch rund ein Drittel mehr Durchschnittsleistung drin.
      Der Motor ist also keinesfalls überlastet, und das Setup rennt ja auch wie doof ohne wirklich warm zu werden.
      Zudem dann noch das geringe Gewicht von Motor und Regler!

      Gruß
      Chris

      Kommentar

      • Hermann Schellenhuber
        Hermann Schellenhuber

        #93
        AW: T-Rex 700 Elektro Video by www.heli-chris.de

        Servus Chris,

        sagt ja eh keiner, daß dein Setup nicht passt. Im Prinzip geht es mir nur um die Aussagekraft der Peakleistung beim Elektro und den Vergleich zum Verbrenner, nicht mehr und nicht weniger.

        Schöne Grüße,
        Hermann

        Kommentar

        • TheManFromMoon
          Gesperrt
          • 23.09.2005
          • 1633
          • Christian
          • 23714 Bad Malente

          #94
          AW: T-Rex 700 Elektro Video by www.heli-chris.de

          Im Prinzip geht es mir nur um die Aussagekraft der Peakleistung beim Elektro und den Vergleich zum Verbrenner, nicht mehr und nicht weniger.
          Ja genau, natürlich is da kein 6kW Motor drin, sondern "nur" ein 3kW Motor.
          Aber aus dem 3kW Motor kann man eben auch 6kW Peaks ziehen, bei dem die Rotordrehzahl nur sehr wenig kaum merkbar einbricht. Ein Verbrenner kann das genau nicht und bricht sehr stark in der Drehzahl ein. Das merkt man dann wenn man z.B. Dauertictocs oder ähnlich leistungshungrige Manöver fliegt. (da wird der E-Motor und Regler natürlich dann gut warm ;-)

          Viele Grüße
          Chris

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          • stein
            stein-elektronik.de
            Onlineshop
            • 18.07.2005
            • 2452
            • Hans-Willi

            #95
            AW: T-Rex 700 Elektro Video by www.heli-chris.de

            Hi !

            Verbrenner hin, Elektro her....

            Bei einem Elektromotor würde ich bei der angeforderten hohen Leistung mal von 80% Wirkungsgrad ausgehen. Die von den Herstellern angegebenen Wirkungsgrade werden gerne bei sehr moderaten Leistungsabgaben ermittelt, damit es schöner aussieht.

            Spätestens dann, wenn der Wirkungsgrad bei 100% angelangt ist, wird es unseriös.

            Gruss
            Hans-Willi
            Stein Elektronik The Multirotor Specialists

            Kommentar

            • Albert
              RC-Heli Team
              • 17.04.2001
              • 8599
              • Albert
              • MFC Hochstadt

              #96
              AW: T-Rex 700 Elektro Video by www.heli-chris.de

              Hi,
              tschuldige, dass ich am Anfang etwas verdreht habe. Da du es genau willst.....

              Was hälts du davon, mir einen Pyro mit Regler zu schicken und ich ermittle mit einem Bremseprüfstand den Wirkungsgrad des Antriebs? sprich geloggte eingangsleistung und geloggte Wellenausgangsleistung.

              sollte machbar sein

              Albert
              Das Leben ist sehr gefährlich. Bis heute hat es keiner überlebt!!

              Kommentar

              • Andi-AS
                Member
                • 15.02.2003
                • 651
                • Andreas

                #97
                AW: T-Rex 700 Elektro Video by www.heli-chris.de

                Zitat von Hermann Schellenhuber Beitrag anzeigen
                Irgendwann kommt einfach der Punkt, wo es Richtung Sättigung der Bleche geht, dann ist es mit dem guten Wirkungsgrad vorbei.
                Hallo Hermann

                Ich denke wir sollten auch nicht die Feldstärke der Magnete vergessen. Ich denke, dass diese eher gesättigt sind bevor die Sättigung der Bleche beginnt.

                Gruß
                Andi
                Meine Star Alliance (RAW NEO,Vodoo NEO,Logo200; SE NEO AC3X V3)

                Kommentar

                • awhelisi
                  GESPERRT
                  wegen Betrugsverdacht
                  • 18.09.2001
                  • 3830
                  • Arne

                  #98
                  AW: T-Rex 700 Elektro Video by www.heli-chris.de

                  Und die Wirbelstromverluste sind bei den hohen Stömen nicht zu vergessen. Da singt der Eta gleich mal um 20%
                  Gruss Arne

                  Kommentar

                  • Janis
                    Senior Member
                    • 12.08.2001
                    • 3163
                    • Janis Vang
                    • Arhus, Dänemark

                    #99
                    AW: T-Rex 700 Elektro Video by www.heli-chris.de

                    Hi,

                    Das was ich nicht verstehe ist folgendes.
                    Albert hat gesehen das der Revo vom Steffan Segerer nicht schneller bzw. genauso oder sogar langsamer als der Vibe vom Curtis war-im Steigflug.
                    Damals wie er noch den Strecker 435-30 drin hatte schrieb Steffan das er bei 1900 am Kopf 15 grad pitch durchziegt. Das macht doch kein 90iger. Ich hatten nen Webra der sehr gut ging-mit nem hatori 970 und 30% Nitro da waren bei 11 grad 700 MAH Blätter schicht im schacht.
                    Also irgendwie muss der E-doch dann mehr Leistung haben - wo ist der Knoten?

                    PS: Finde es eine sehr gute Diskusion

                    Lg aus Dänemark
                    ....gibt es etwas besseres als "Futaba CGY 760 " und Frauen?...

                    Kommentar

                    • TheManFromMoon
                      Gesperrt
                      • 23.09.2005
                      • 1633
                      • Christian
                      • 23714 Bad Malente

                      #100
                      AW: T-Rex 700 Elektro Video by www.heli-chris.de

                      Was hälts du davon, mir einen Pyro mit Regler zu schicken und ich ermittle mit einem Bremseprüfstand den Wirkungsgrad des Antriebs? sprich geloggte eingangsleistung und geloggte Wellenausgangsleistung.
                      `

                      Würde ich ja machen, hab nur leider keinen arbeitslos hier rumliegen, und aus dem 700er bau ich den bestimmt nicht aus ;-)
                      Mir reichts das er mehr Leistung rausbringt als jeder 90er und dabei unauffällig kühl bleibt. Ich bin damit sehr happy.

                      Gruß
                      Chris

                      Kommentar

                      • Dan
                        Dan

                        #101
                        AW: T-Rex 700 Elektro Video by www.heli-chris.de

                        Kannst Du bei Deiner Antriebskombo etwas zum BEC des Jive sagen?

                        Verlässt Du Dich darauf oder hast Du eine zusätzliche Empfängerstromversorgung eingebaut?

                        Danke und viele Grüße

                        Dan

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                        • helijonas
                          Senior Member
                          • 26.01.2008
                          • 3027
                          • Jonas
                          • Berlin

                          #102
                          AW: T-Rex 700 Elektro Video by www.heli-chris.de

                          und hast du ein kabel zum empfänger oder zwei ?
                          Auf die Dower hilft nur Pauer!
                          2x TDR 2 Speed - XL 700 - G570 - M1/M2 - VBCT

                          Kommentar

                          • TheManFromMoon
                            Gesperrt
                            • 23.09.2005
                            • 1633
                            • Christian
                            • 23714 Bad Malente

                            #103
                            AW: T-Rex 700 Elektro Video by www.heli-chris.de

                            Kannst Du bei Deiner Antriebskombo etwas zum BEC des Jive sagen?

                            Verlässt Du Dich darauf oder hast Du eine zusätzliche Empfängerstromversorgung eingebaut?

                            Danke und viele Grüße
                            und hast du ein kabel zum empfänger oder zwei ?
                            Moin,

                            ich fliege
                            Acrobat SE mit 5s Jive 100+ LV
                            T-Rex 600 mit 10s Jive 80+ HV
                            T-Rex 700 mit 12s Jive 80+ HV

                            alle nur mit BEC auf 6V gestellt
                            alle ohne Stützakku
                            alle mit zwei BEC Kabeln

                            alle funktionieren perfekt, absolut ohne Probleme

                            Viele Grüße
                            Chris

                            Kommentar

                            • Siegmund
                              Siegmund

                              #104
                              AW: T-Rex 700 Elektro Video by www.heli-chris.de

                              Zitat von TheManFromMoon Beitrag anzeigen
                              alle mit zwei BEC Kabeln
                              Chris
                              Sorry wegen OT, aber kann mir mal einer erklären, wie das im Detail mit den 2 Kabeln aussieht? Wird das zweite Kabel einfach parallel vom Regler abgenommen (bzw. angeschlossen)? Gerne per PM...
                              Daß dieser 700er ohne Empfängerakku fliegt, verblüfft mich, den E-Technik-Laien, doch sehr...

                              Kommentar

                              • gandhara05
                                Senior Member
                                • 20.04.2007
                                • 3225
                                • Dennis

                                #105
                                AW: T-Rex 700 Elektro Video by www.heli-chris.de

                                Der Jive hat genau dafür zwei Anschlüsse, die natürlich parallel sind. Es dient zu zwei Zwecken: doppelte Sicherheit und verdopplung des Kabelquerschnitts, dadurch weniger Wiederstand, weniger Spannungsabfall in der Leitung, meh Spannung an den Servos. Klar ist das nur wenig, aber je nachdem wie viel Strom die Servos ziehen kann sich das doch recht stark auswirken, denn die Verlustleistung steigt mit dem Strom ordentlich an.

                                Gruß
                                Dennis
                                Mikado Logo 600 3D V-bar

                                Kommentar

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