Wie groÃ? sind die Unterschiede zw. FBL und DFC?

[nightfarmer]

AW: Wie groß sind die Unterschiede zw. FBL und DFC?

Sorry, habs falsch geschrieben. Hier der Unterschied:

[nightfarmer]

AW: Wie groß sind die Unterschiede zw. FBL und DFC?

Beim DFC fehlt halt der mitnehmer und somit wird die Kraft von den Blatthaltern direkt an die TS übertragen, und nicht durch den mitnehmer.

Alles andere bleibt.

Direkter, Agiler, kürzerer HRW.

[Schmidmi]

AW: Wie groß sind die Unterschiede zw. FBL und DFC?

Also ich verstehe bei manchen Beiträgen nicht warum immer gleich ein so rüder Ton bei einer Diskussion angeschlagen werden muß!?

@schraubcopterflieger: bei den DFC Köpfen liegt generell eine kürzere Hauptrotorwelle bei. Dadurch kommt der Rotorkopf tiefer oder aber das Chassis inklusive Gewicht höher. Dies bedeutet auch das ich z.B. Beim betätigen von Roll, ausgehend vom Rotorkreis einen anderen Winkel und somit auch Hebel bekomme.

Dadurch wird der ganze Heli agiler über die Roll und Nickachse.
Ich mußte meinen T-rex 450 nach dem Umbau auf den DFC Kopf mit einem ganz anderen DR Wert fliegen da ich ansonsten Hoffnungslos überfordert gewesen wäre.
Es ist aber auch vollkommen richtig das man dies auch über das FBL System machen kann.

Der Grund für den DFC Kopf ist dennoch eine höhere Agilität durch Verlagerung des Schwerpunkts in Richtung Rotorkreis. Das hübschere aussehen und wie wenigen Bauteile sind nur Zubrot.

Liebe Grüsse
Michael

[Schraubcopterflieger]

AW: Wie groß sind die Unterschiede zw. FBL und DFC?

Beim DFC fehlt halt der mitnehmer und somit wird die Kraft von den Blatthaltern direkt an die TS übertragen, und nicht durch den mitnehmer.

Alles andere bleibt.

Direkter, Agiler, kürzerer HRW.

Oh bitte deine Schlußvolgerungen sind völlig wirr.

Die TS Mitnehmer macht genau das was der Name sagt, der dreht den Innenteil der TS mit dem Kopf mit. Da werden nahezu gar keine Kräfte übertragen. Das Teil dreht nur ein Kugellager. Und hat überhaupt nichts mit der Anlenkung zu tun.

[Alfred08]

AW: Wie groß sind die Unterschiede zw. FBL und DFC?

Also, ich habe meinen Fusion 50 FBL-Kopf (Siehe Forum) auf DFC umgebaut ohne die Kopfdämpfung zu ändern. Funktioniert einwandfrei. Der Heli fliegt absolut ruhig. Ich bin aber kein 3D Bolzer.

Gruß Alfred

[nightfarmer]

AW: Wie groß sind die Unterschiede zw. FBL und DFC?

Das Teil dreht nur ein Kugellager.

Alles klar...

[Schraubcopterflieger]

AW: Wie groß sind die Unterschiede zw. FBL und DFC?

@Schmidmi
Drehrate bestimmt noch immer das FBL System. Und niedriger kann man auch einen normalen Kopf setzen. Das hat doch nichts mit dem Mitnehmer zu tun, die Teile kann man so flach bauen das sie nur noch 1mm haben. Und den mm hat man immer wenn man es will.

Dualrate benutzt man beim FBL übrigens eigentlich gar nicht, wenn er zu agil ist stellt man die Drehrate im FBL-System runter.

[Schmidmi]

AW: Wie groß sind die Unterschiede zw. FBL und DFC?

Ich finde es erstaunlich was du aus den Beiträgen die wir Posten herausliest!?

Teilweise komplett zusammenhanglos.

Ich danke dir für die Aufklärung und Klinke mich hier aus.

[Paddel]

AW: Wie groß sind die Unterschiede zw. FBL und DFC?

Oh bitte deine Schlußvolgerungen sind völlig wirr.

Die TS Mitnehmer macht genau das was der Name sagt, der dreht den Innenteil der TS mit dem Kopf mit. Da werden nahezu gar keine Kräfte übertragen. Das Teil dreht nur ein Kugellager. Und hat überhaupt nichts mit der Anlenkung zu tun.

Lass gut sein, manche wollen es nicht verstehen. Oder vielleicht viele und deshalb verkauft sich der Kopf so gut?

Ein TS Mitnhemer nimmt die Last, die nicht für die Gestänge bestimmt sind ganz einfach ab, sodass das Gestänge nur das tun kann, wofür es da ist.
Sofern der Abstand von BLW zum Anlenkpungt gleich ist, ist er auch nicht agiler.
Zudem man bsp. beim Microbeast die 6° als Referenz einstellt und ein Kopf mit kürzerem Abstand zur Blattlagerwelle (zum ANLENKPUNKT des Blatthlaters) hat dann einfach eine schlechtere Auflösung.

Etwas "agiler" wird der Kopf nur, da der Schwerpunkt näher an den Kopf rutscht. Dies nimmt dem Heli aber wieder Dynamik und lässt ihn wie eine "Scheibe" fliegen. --> Muss man mögen

Der DFC Kopf ist einfach eine Fehlkonstruktion, die mitlerweile massiv genug ist, dass es hält.

[Rabid121]

Wie groß sind die Unterschiede zw. FBL und DFC?

... eine kürzere Hauptrotorwelle bei. Dadurch kommt der Rotorkopf tiefer oder aber das Chassis inklusive Gewicht höher. Dies bedeutet auch das ich z.B. Beim betätigen von Roll, ausgehend vom Rotorkreis einen anderen Winkel und somit auch Hebel bekomme.

Der Schwerpunkt des Heli rückt näher zum idealen Mittelpunkt für Drehbewegungen - dem Mittelpunkt des Rotorkreises. Dadurch wird der Heli natürlich drehfreudiger = agiler! Natürlich kann ich das mit FBL-Systemen bis zu einem gewissen Punkt kompensieren, indem das FBL-System mit höheren zykl. Ausschlägen die Drehraten trotzdem hält, aber der Unterschied ist dennoch SOFORT merkbar. Spez. auch im zykl. Start- Stopverhalten. Wenn du 2 ansonsten identische Helis im Vergleicht fliegst, ist das schön unterscheidbar... und ja, ich bevorzuge den DFC. Und ja, er lässt sich auch gut mit geringeren Drehzahlen fliegen, wenn sein angestammtes Revier auch eher Power ist

LG, Michael

[Squenz]

AW: Wie groß sind die Unterschiede zw. FBL und DFC?

Dadurch wird der Heli natürlich drehfreudiger = agiler! Natürlich kann ich das mit FBL-Systemen bis zu einem gewissen Punkt kompensieren, indem das FBL-System mit höheren zykl. Ausschlägen die Drehraten trotzdem hält, aber der Unterschied ist dennoch SOFORT merkbar. Spez. auch im zykl. Start- Stopverhalten.

Die Drehrate bleibt bei den verschiedenen Köpfen erst mal gleich - auch ohne etwas am Stabi zu verstellen. Nur die Winkelbeschleunigung, d.h. die Beschleunigung bis der Heli die eingestellte max. Drehrate erreicht hat, ist bei den DFC-Köpfen / tiefer liegenden Rotorköpfen ein wenig schneller. Das schafft beim Piloten den Eindruck der Heli wäre agiler. Die initiale Beschleunigung kann man bei vielen Stabi-Systemen aber individuell einstellen, also auch bei herkömmlichen FBL-Köpfen erhöhen, oder bei DFC-Köpfen etwas zurücknehmen wenn man das möchte.

Viele Grüße

Markus

[sandokan]

AW: Wie groß sind die Unterschiede zw. FBL und DFC?

Hier werden bemerkenswert oft die kürzere HRW mit dem Kopf durcheinander geschmissen. Der Kopf ist der Kopf ist der Kopf. Die Hauptwelle ist nicht der Kopf. Wer einen herkömmlichen FBL-Kopf mir kürzeren Anlenkungen an einer kürzeren Hauptwelle verbaut, hat immer noch einen herkömmlichen FBL-Kopf (was nichts schlechtes ist).

Der DFC-Kopf erledigt die Mitnahme der Taumelscheibe durch das Weglassen von zwei Freiheitsgraden an der Stelle, wo die Anlenkhebel mit dem Blatthalter verbunden sind, da der Kugelkopf (3 rotatorische Freiheitsgrade) durch ein Gelenk (mit einem Freiheitsgrad) ersetzt wurde, wie das zuvor schon Compass gemacht hat (ohne es DFC zu nennen). Diese Freiheitsgrade wurden vorher vom Mitnehmer gefesselt.

Das ist der einzige faktische Unterschied. Er spart etwas Platz und sieht schick aus. Sonst nichts. Ehrlich.


Martin

[THM]

AW: Wie groß sind die Unterschiede zw. FBL und DFC?

wie das zuvor schon Compass gemacht hat

Mit dem kleinen aber feinen Unterschied, dass Compass eine leicht flexible Anlenkung verwendet, und somit knapp 1 1/2 Freiheitsgrade erreicht Align hat diese Anlenkung so starr gemacht, dass es wirklich nur noch 1 Freiheitsgrad hat und somit die Belastung für das gesamte System überproportional groß ist. Und da sollen sich die Leute nochmal über schlechte Klone von Align beschweren....die kochen auch nur mit Wasser, aber deren Wasser sieht mir (nur beim DFC, wohlgemerkt ) nicht sehr sauber aus

Gruß
Thomas

[sandokan]

AW: Wie groß sind die Unterschiede zw. FBL und DFC?

Mit dem kleinen aber feinen Unterschied, dass Compass eine leicht flexible Anlenkung verwendet

Stimmt, wobei ich davon ausgehe, dass das ausschließlich der Lebensdauer geschuldet ist. Wenn es flexibel ist, hält es eben länger - zumindest in der Theorie. Dramatisch viele Ausfälle sind allerdings bei Align bislang auch nicht zu beklagen.....


Martin

[seijoscha]

AW: Wie groß sind die Unterschiede zw. FBL und DFC?

Entschuldig Leute aber bei einigen Post verstehe ich nur Bahnhof!

Wie Kürzere Welle,keinen Mittnehmer,harte Dämpfung,keine Dämfung,Schwerpunkt ect.
Das alles haben einige nicht DFC Köpfe doch schon lange .
Es gibt auch normale FL Köpfe die keinen Mittnehmer haben sehr kurze Wellen ect. zB. TDR!!

Oder der Banshee Kopf der ist flacher als jeder DFC Kopf vom Trex oder Goblin.
Nur was hat die Welle ,Mittnehmer ect. mit DFC zu tun?
!

In diesem Video erklärt Bert etwas über den DFC ab 5.05min. redet er
über den DFC Einstellung was wichtig ist für ein DFC.Man beachte sein lieblingswort tight

http://youtu.be/L-xMPvRrh6c

In diesem Video kann man den Unterschied vom DCF und HPS sehen !

http://youtu.be/h1ISKtM-dhY